仕事はお金を稼ぐための手段なのか？

2月 23, 2019 2月 23, 2019

1: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:19:17 ID:TIo

学生のワイに教えて欲しい
まったり薄給が良い
定時で帰れる公務員が良い
これって正しいのか？

2: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:19:32 ID:PWX

正しいよ

4: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:19:53 ID:TIo

>>2

やりがいとかって年を取るとなくなるものなの？

7: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:20:19 ID:PWX

>>4

ニートだからわからん

3: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:19:45 ID:ADp

正しいとは？

6: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:20:15 ID:TIo

>>3

やっぱり個人の価値観の違いっていうのが正解なの？

9: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:20:46 ID:dOF

>>6

そらそうやろ
自分はどっちがええねん

5: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:20:13 ID:ior

お囃子も同じこと言ってたな

10: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:20:51 ID:TIo

>>5

やりがいなんか無い
あくまで生活のための資金を稼ぐ手段だと思えってことだよね？

8: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:20:26 ID:LiS

ちなみに公務員はまったりではなく定時で帰れない

11: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:21:33 ID:KrM

せやで
やりがいを感じられるならそれに越したことはないが

15: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:22:45 ID:TIo

>>11

ニキの周りの人も同じ考えからなのかな？
やっぱり所詮は生活の資金を稼ぐためって人が多い？

12: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:21:34 ID:BV3

公務員が全員定時に帰れると思ってるならおめでたい

13: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:21:45 ID:TIo

自己成長のために大企業に行ってプレッシャーのかかる仕事をする
こんな考え方をするのはワイに就業経験がなくて若いからなんかな？

17: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:23:35 ID:15t

言っとくけど大企業のほうが言うほどプレッシャーないぞ

19: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:24:37 ID:TIo

>>17

本当に？
定時に帰れる仕事が毎日遅くまで残業してる
企業より重圧を感じるとは思えないんだが

24: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:26:30 ID:15t

>>19

だから大企業のほうが割合で言えば定時で帰れるとこが多いって言ってるんや

27: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:27:27 ID:TIo

>>24

ごめん
ワイはマーチだからそんなホワイト企業には就職できんのやね
そもそも総合職を狙うつもりだし

30: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:28:17 ID:15t

>>27

マーチなら別に大企業でもホワイト中小でも狙えるやろ

18: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:23:46 ID:VTS

一生暮らせる金があれば働かないやろ？
所詮仕事なんて手段でしかない

20: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:25:04 ID:GWr

まず職業の三要素とか調べてくるといいぞ

21: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:25:34 ID:LSW

人間関係が全て

28: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:27:35 ID:15t

>>21

ほんまこれ
仕事なんてよほどのことがない限りじきになれるけど
人間関係こじらせたら何もかも面倒くさくなる

23: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:26:11 ID:aYu

その答えを探して自問自答を繰り返しながら働き続けてる
食うために働いていることは間違いないがやりがいや達成感がないとモチベーションが継続できない

32: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:28:37 ID:TIo

>>23

やっぱりこう考える人もいるのか
実はワイは趣味がないから仕事の達成感が生きがいになればいいと思ってるんだけど
若気の至りみたいに見えるのかな？

25: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:26:46 ID:TIo

大学時代に一流企業社員の話を色々聞いてきたけど
やっぱり立派に見えるし、モノの考え方も優れていると感じる
それは仕事をする中で身に着けたものだと言ってたんだよね

31: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:28:27 ID:VXH

>>25

大企業だから立派では無くてもともとそういう資質の人を集めるんやろ
大企業とかやばいやつもいっぱいおるで

37: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:30:27 ID:TIo

>>31

なるほど元々そういう向上心のある人が集ってるからそうなるのか
ニキが言うやばい人ってなんやろ？
やる気のない窓際族とか？

26: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:27:17 ID:ngM

残業代ちゃんともらえるなら残業するわ
てか残業なしなんて不可能やろ
人相手にしてるんやし

36: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:29:23 ID:TIo

>>26

これは所詮は労働の対価となるお金が目的って意味で取っていいのかな

39: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:30:59 ID:Hhp

>>36

昔のことは知らんけど
今の若い人らはそう考えてる人多いやろね

29: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:28:10 ID:qhK

そりゃ中小とかベンチャーのほうがブラックやろなあ

33: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:28:50 ID:ngM

マーチで悲観してたらF欄文系のワイはどうなるんや

35: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:29:04 ID:AhC

日本国民には「勤労」（力を出し惜しみせずに働くこと）の義務があるんや
やから「楽をして最低限の報酬」というのはその義務を満たしていないことになる
ただ、能力の限界を超えて働く義務もないんや
ワイは目安として「能力の80％」と考えとる

38: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:30:50 ID:ngM

まあ最悪89式を握るって選択しもあるし

41: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:31:45 ID:AhC

みんなが「少しでも楽をしたい」と考えるのは
油断すれば能力の限界を超えさせられてしまうという警戒があるからや
残念なことに、この社会はそういう理不尽を解決できとらんし、人から信頼されていない

42: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:32:59 ID:TIo

>>41

上司に良いように使われてしまうって解釈で良いのかな？
仕事ができればできるほど新しい仕事を与えられるイメージで合ってるかな？

52: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:38:38 ID:AhC

>>42

「仕事ができる」が才能なら、仕事が増えても対処できる
仕事を頑張って、ならそのとおりやな
できることはしっかりやる
できないことはきっぱりと断るってことをみんなができるようになれば、人と社会は相互に信頼できるようになるんや

54: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:39:59 ID:TIo

>>52

日本を代表する大手でもこれは可能なのかな？
一回断ったら次のチャンスは来ないとかいうのはドラマの見過ぎか

43: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:33:57 ID:TIo

大企業の残業が多いのは
仕事の規模がゆえに定時ではとても終わらないって思ってるんだけど
これは合ってるよね？

44: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:34:44 ID:15t

>>43

だから残業別にそんなにねえよ
大企業は
その2次請けクラスの中小が一番やべえ

45: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:35:44 ID:TIo

>>44

大手製造業とかの話だよね？
マーチ文系だから多分就職はできないと思うわ

48: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:37:08 ID:15t

>>45

マーチってそんなに就職やばいのかよ
マーチでそれならそれ未満の大学生ってどんなとこで働いてんの

46: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:36:14 ID:15t

大企業ほど労基もしっかり機能してるし労働者守られてるから

47: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:36:47 ID:aYu

>>46

ホントですかあ？？

49: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:37:39 ID:15t

>>47

割合でいうとそうじゃないか？

50: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:38:00 ID:w90

年収アベレージ900あたりだったけど現在350
労働時間はほぼ半分
今のほうが圧倒的に幸福度は高い

51: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:38:36 ID:TIo

>>50

前職の積み重ねがあって今の幸福度ってことは無い？

53: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:39:57 ID:w90

>>51

それはあると思うよ
最初から今の仕事なら気付かないやろうね

55: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:41:37 ID:TIo

>>53

やっぱりある程度達観したモノの捉え方や立派な人間になりたいと思ったら
キツイ思いはしとかないとダメだよね
ニキの生き方はとても参考になるサンガツ

56: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:41:56 ID:fXm

わい転職して給料かわらず残業少なくなったんやが、仕事がつまらんすぎて既に辞めたいわ
まあそんなもんです

57: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:42:33 ID:TIo

>>56

これは無いものねだりって解釈で良いんかな？
前職をやめた理由なんて聞かせてもらえたらうれしい

69: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:51:42 ID:fXm

>>57

無い物ねだりやねえ
前の会社は肉体労働で残業20時間＋サビ残30時間
最初の配属先で5年間放置されてスキルつかずに
二つ目の配属先でパワハラ上司の標的にされてケンカしてやめてもーた
今思えばやりようがあったかもしれんけど、
今の仕事が楽やから戻れへん、でもやりがいないから次の仕事考えとる

60: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:44:47 ID:xzG

ネットだとよくビルメン勧められてるが、あんまりにも暇な仕事はオススメしない
なんのスキルも成長せずにむしろ退化していってるまま人生が過ぎて行くのはキツいぞ

62: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:46:20 ID:TIo

>>60

実はワイも同じこと考えてる
定時で帰れるってことは
仕事の量ではなく時間で区切られるってことなんよね

65: 名無しさん＠おーぷん 2019/02/14(木)21:50:23 ID:aYu