1: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)04:43:52 ID:dJp
彼らも労組に入る流れになっていくのかな
2: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)06:24:18 ID:eE2
個人でやるよりは集団訴訟の方が楽だもんなぁ・・・
3: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)06:25:13 ID:eE2
労働組合はあまりに悪名がこびりつきすぎたので復活は怪しい
別の手法で集団訴訟を行う仕組みができると思う
別の手法で集団訴訟を行う仕組みができると思う
4: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)06:37:54 ID:dJp
非正規雇用ユニオンとか
5: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)06:41:20 ID:eE2
>>4
そういうのが窓口になるかもだけど、そういうのに頼らんでも法律事務所に糖衣合わせれば
小規模な集団訴訟ができるかもしれんで
小規模な集団訴訟ができるかもしれんで
6: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)06:42:52 ID:eE2
ただし、契約社員とかアルバイトが正社員と同じか、または正社員以上の仕事ををしていた場合に限る
7: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)06:43:59 ID:eE2
よほど契約社員を働かせない限りはこういうのはないと思われ
コンビニとかだと論外やな
コンビニとかだと論外やな
8: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)06:45:59 ID:mJ5
この手の人らって企業に対する恨みと非正規でしか働けない社会に対する恨みを取り違えてそうで怖い
9: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)06:47:20 ID:p6W
>>8
どっちが正しいんや?
10: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)06:47:46 ID:mJ5
>>9
何がや
21: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)06:58:18 ID:p6W
>>10
取り違えてるってことはどちらかが正しいってことやん
あるいは「Aと言えばBと主張し、Bと言えばAと主張する」パターンで永遠に逃げるつもりなのかも知らんけど
あるいは「Aと言えばBと主張し、Bと言えばAと主張する」パターンで永遠に逃げるつもりなのかも知らんけど
13: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)06:49:25 ID:d1J
流行のバイトテロすっぞと脅したれ
14: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)06:49:41 ID:eE2
雇止めなんかが意味なくなるほどじゃないだろうけどな
16: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)06:50:39 ID:irz
>>14
むしろ雇い止めを助長するやろ
18: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)06:52:12 ID:eE2
>>16
再雇用はしないって方針になるかもしれんけどな
まぁ、熟練した契約社員を手放してもいいんならそれでええけど
まぁ、熟練した契約社員を手放してもいいんならそれでええけど
15: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)06:50:30 ID:mJ5
企業に勤めてた間の不遇は企業に
就職できなかった社会に対するメッセージは投票で示しましょうってだけやで
企業に対して「社会が悪い!あれもこれも!」ってぶつけるのはガイジ
就職できなかった社会に対するメッセージは投票で示しましょうってだけやで
企業に対して「社会が悪い!あれもこれも!」ってぶつけるのはガイジ
17: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)06:51:01 ID:8dw
共産主義復権ワンチャンある?
19: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)06:52:19 ID:irz
>>17
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
20: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)06:53:02 ID:mJ5
どっちにしろ、これから未来の人達が助かる社会には変わるかもしれんけど
今すでに失敗してる人は何しても救われんよ
今すでに失敗してる人は何しても救われんよ
22: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)06:59:04 ID:dJp
弁護士費用とか先のこと考えたら、普通は躊躇しますし
25: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)07:00:53 ID:dJp
だから契約社員やアルバイトを雇わないで下請け企業って形になるんやな
まあコンビニオーナーみたいになんちゃって経営者で実質店長っていうのもあるけど
まあコンビニオーナーみたいになんちゃって経営者で実質店長っていうのもあるけど
28: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)07:02:02 ID:9JV
>>25
工場かな
30: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)07:03:24 ID:dJp
>>28
ゼネコンとか既にそういう構造だし
32: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)07:04:28 ID:p6W
ワイの会社はワイが「できへん」言うても
「法的に許容されてる」「みんな出来てる」でゴリ押してくるような会社や
「法的に許容されてる」「みんな出来てる」でゴリ押してくるような会社や
34: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)07:05:45 ID:dJp
フルタイムのアルバイトは雇いにくいっていう風には確実になるやろね
だから派遣会社がある
だから派遣会社がある
37: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)07:07:46 ID:p6W
>>34
派遣って本来高度な技術を持つ人らの流動性を高める目的で導入された制度やないの?
44: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)07:14:44 ID:dJp
>>37
もうそんなの建前になってるよなぁ
61: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)07:50:33 ID:f9D
対1995年比で米国はGDPを2.3倍、EUも2.2倍に増やしている(ドイツに至っては3.1倍)
これらの国が社会保障水準を維持できているのはこの「成長(による税収増)が担保」している(インフレ率分を差っ引いても)
これに対して日本は横這い、税収が増えない状況で社会保障だけ求め、経済成長の担い手(=税収の担い手)である企業を「強者」として首絞めるってのがどういうことなのか?
これが解決すれば「自然解決する問題」なのに、むしろ論点をすり替えた上に足を引っ張ってる状況だってのが、いまだに理解されていない
(欧州は1970年代の社会民主主義時代におけるスタグフレーションでこういった考えが過去のものになってる)
ここら辺が『そろそろ左派は<経済>を語ろう』って話なわけで (実際、こういう題の書籍が刊行されてる)
これらの国が社会保障水準を維持できているのはこの「成長(による税収増)が担保」している(インフレ率分を差っ引いても)
これに対して日本は横這い、税収が増えない状況で社会保障だけ求め、経済成長の担い手(=税収の担い手)である企業を「強者」として首絞めるってのがどういうことなのか?
これが解決すれば「自然解決する問題」なのに、むしろ論点をすり替えた上に足を引っ張ってる状況だってのが、いまだに理解されていない
(欧州は1970年代の社会民主主義時代におけるスタグフレーションでこういった考えが過去のものになってる)
ここら辺が『そろそろ左派は<経済>を語ろう』って話なわけで (実際、こういう題の書籍が刊行されてる)
62: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)11:09:19 ID:dJp
資本主義の限界かな…
64: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)14:35:33 ID:f9D
>>62
資本主義・社会主義関係ないよ
解雇と「賃下げ」の2択のうち後者を選択できないからね
労働力市場は価格柔軟性が事実上「ない」んだ(これは資本主義というより社会主義的でしょ? 市場に歯止めかけてるんだもの)
ならば純粋に需給に従う、つまり前者しか選択肢がないんだよ
にも拘らず日本の経済関連法体系じゃ解雇がしづらい仕組みになっちゃってたんだよね
だから派遣って需給調整しやすい仕組みが導入されたわけで
実際に起業するなり、せめて株やってみるなりすりゃ多少「仕組み」ってもんを肌で感じられるんだけどね
解雇と「賃下げ」の2択のうち後者を選択できないからね
労働力市場は価格柔軟性が事実上「ない」んだ(これは資本主義というより社会主義的でしょ? 市場に歯止めかけてるんだもの)
ならば純粋に需給に従う、つまり前者しか選択肢がないんだよ
にも拘らず日本の経済関連法体系じゃ解雇がしづらい仕組みになっちゃってたんだよね
だから派遣って需給調整しやすい仕組みが導入されたわけで
実際に起業するなり、せめて株やってみるなりすりゃ多少「仕組み」ってもんを肌で感じられるんだけどね
66: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)18:25:13 ID:p6W
>>64
精神論の前提がなくなれば社会は信頼されるから
うまく行くようになると思う
起業だの株だの、所詮は強者を優遇するだけの社会だよ
うまく行くようになると思う
起業だの株だの、所詮は強者を優遇するだけの社会だよ
65: 名無しさん@おーぷん 2019/02/21(木)14:46:46 ID:f9D
もうちょっと「社員持ち株会」に注目して欲しいとこなんだけどね、社員向けストックオプションも含めて
昭和センスな連中が組合方式にこだわってるけど
昭和センスな連中が組合方式にこだわってるけど
68: 名無しさん@おーぷん 2019/02/23(土)05:10:40 ID:JtU
奴隷階級の人間がいないと社会は回らないのかもしれんが
金にはうるさくなるべき
仮にクビになってもね
金にはうるさくなるべき
仮にクビになってもね
69: 名無しさん@おーぷん 2019/02/23(土)05:17:17 ID:EFG
6連勤明けバイターワイにタイムリーなスレ
70: 名無しさん@おーぷん 2019/02/23(土)05:22:52 ID:CQp
精神論という言葉の使い時がわからないという社会経験の無さのワイ
71: 名無しさん@おーぷん 2019/02/23(土)05:28:21 ID:z0M
みんな頑張れ(他人事)
72: 名無しさん@おーぷん 2019/02/23(土)05:32:30 ID:EFG
せめて有休とらしてくれよぉ
死んじゃうよぉ
死んじゃうよぉ
74: 名無しさん@おーぷん 2019/02/23(土)12:48:10 ID:z0M
まあク覚悟で戦うってのもありじゃない?