1: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:37:38 ID:8Mp
逆じゃね?
文系を大切にしなかったからやろ
日本は技術力で言ったら今でも申し分ないレベルやと思う
でもいわゆるソフトウェアの部分、つまりサービスを考えることは苦手なわけや
これこそ文系が頑張るべき分野やん
真の実態は文系への教育をないがしろにした結果、サービス力が他国に比べて低くなり日本は衰退したのでは
って考えたんだけどどう?
文系を大切にしなかったからやろ
日本は技術力で言ったら今でも申し分ないレベルやと思う
でもいわゆるソフトウェアの部分、つまりサービスを考えることは苦手なわけや
これこそ文系が頑張るべき分野やん
真の実態は文系への教育をないがしろにした結果、サービス力が他国に比べて低くなり日本は衰退したのでは
って考えたんだけどどう?
2: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:38:58 ID:644
文系技術者もいるしそれを蔑ろにして搾取して逃げらてるんやで
3: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:40:08 ID:v1C
つまりどちらの大卒も大事にしなかったからでは?
あまりにも高卒天下が長すぎた
あまりにも高卒天下が長すぎた
4: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:40:13 ID:8Mp
逃げられても文系は大量におるしそいつらに対してしっかり教育してりゃそれなりになるんちゃうの
5: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:41:04 ID:644
いや、理系文系問わず搾取するから有能は海外に引き抜かれたんや
9: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:43:15 ID:P8I
>>5
これこれこれこれこれメンス
文系理系じゃなく人材、人を粗末にしたのがあかんねん
文系理系じゃなく人材、人を粗末にしたのがあかんねん
6: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:42:09 ID:I9m
作者の気持ちがわかるのは文系だけやしな
7: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:42:23 ID:PuO
技術者も腐るほどおれば円高で作れば作るほど赤字になれば雇いきれないからな
企業の技術を盗み出して売り渡しとるだけやから技術者マンセーはおかしいと思うで
食っていく為やから責められないけど
企業の技術を盗み出して売り渡しとるだけやから技術者マンセーはおかしいと思うで
食っていく為やから責められないけど
8: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:43:02 ID:Zzj
技術も知識も大事にせず単なる学歴厨がのさばった結果やろ
10: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:43:28 ID:PuO
特別待遇で引き抜く中韓企業並みの給与を出せるわけないんだからしゃーないで
全員囲い込むわけにもいかん
全員囲い込むわけにもいかん
11: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:43:29 ID:8Mp
引き抜かれただけでこんなGAFAとか中国に打ちのめされるような状況になるのか?
一因だとは思うけどそれは一因でしかないのでは
一因だとは思うけどそれは一因でしかないのでは
14: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:44:32 ID:PuO
>>11
打ちのめされるっていうか何十年も現地生産して合弁会社とか作ってやってりゃ造れるようになるで
今でも技術移転し続けてるからな
今でも技術移転し続けてるからな
13: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:43:47 ID:v1C
バブル時代ってどんぶり勘定がひどかったし
15: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:45:00 ID:xTl
日本の技術力w
ハード面でも中韓に喰われまくってるのに何言ってるんや
ハード面でも中韓に喰われまくってるのに何言ってるんや
16: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:45:38 ID:8Mp
技術力ってか結局発想力ってやつで負けたんやろ?
企業ランキングでも上位はサービス業やん
企業ランキングでも上位はサービス業やん
17: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:45:48 ID:pXZ
ソフトウェアが文系という謎理論
18: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:46:22 ID:8Mp
>>17
ハードを使ってなにをするかって意味な
誤解させてすまんな
誤解させてすまんな
20: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:48:45 ID:pXZ
>>18
ハードならってのも別に根拠ないしなあ
19: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:46:35 ID:WeR
有能な成り上がりから富裕層が搾取しまくったせいだろ
21: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:49:14 ID:v1C
日本って1998辺りに滅んでるのと一緒なのや 銀行潰れる事態やし その原因がバブル バブルの仕事ってのが高卒の営業マン まだまだ世の中には高卒が多かったし
22: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:50:00 ID:644
日本は発想のある人材が伸びにくい土壌ではある
良くも悪くもフラットというか企業によるキャップというか
欧米では有能はバンバン昇進して理由が説得力あるなら転職もプラスポイントで伸びる奴は伸びるし無能はバンバンクビでホームレスで放逐やから格差は当然やし発展も必然よな
良くも悪くもフラットというか企業によるキャップというか
欧米では有能はバンバン昇進して理由が説得力あるなら転職もプラスポイントで伸びる奴は伸びるし無能はバンバンクビでホームレスで放逐やから格差は当然やし発展も必然よな
29: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:55:23 ID:Gu2
>>22
年功序列 終身雇用が原因だな
成長しようって気概が起きない
成長しようって気概が起きない
23: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:50:11 ID:Gu2
sonyがいい例だよな
技術はあってもそれを活かす経営がざるだから赤字まみれ 経営が代わったら黒字に
技術はあってもそれを活かす経営がざるだから赤字まみれ 経営が代わったら黒字に
24: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:51:24 ID:t4u
ある程度安定してたら社内政治と権力争い始めるからな
26: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:54:07 ID:Zzj
>>24
日本企業病なんやろかな
どこ行っても似たような事やっとる
海外企業とか知らんけど
どこ行っても似たような事やっとる
海外企業とか知らんけど
25: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:52:56 ID:v1C
この手のスレって原因をトップ層に求める答えを出したがるけど どうも下の方が悪いんじゃないかな
数は下の方が圧倒的に多いし
数は下の方が圧倒的に多いし
28: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:55:14 ID:644
>>25
やから下々の中でも有能なやつは国に見切りつけるんやない?
31: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:57:29 ID:v1C
>>28
下の方って国外に脱出なんてできないよ ずっと日本で生きるしかない
27: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:55:03 ID:RYB
SONYはもう保険屋みたいなもんやしPSなんかも開発は
SONYアメリカだったりして日本本社には技術力はあんま残ってない印象
SONYアメリカだったりして日本本社には技術力はあんま残ってない印象
30: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:56:32 ID:cqO
大企業の小回りの利かなさは深刻
32: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:57:35 ID:2ce
>>30
中小は社長が自由すぎて何もかも食いつぶすけどな
33: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:58:53 ID:GN6
基礎研究を蔑ろにするから先端技術が生まれない
38: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)01:01:25 ID:xTl
>>33
もう時代は企業主導の研究なのにこういう昔の意見が日本は多いよな
それだけ企業に力もないんだろうけど
それだけ企業に力もないんだろうけど
34: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:59:38 ID:v1C
技術奪われまくりでもう30年だもの 逆転するわな
35: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)00:59:46 ID:t4u
何を言ったかより誰が言ったかが重要視される
39: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)01:01:33 ID:RfP
一定以上のレベルやと民間企業でも下っ端スタートじゃないんだよな
43: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)01:04:04 ID:644
>>39
いきなり課長スタートとかあるんかな
あったとしてもどれほどの割合なんやろな
まさか本社勤務ってだけで下っ端じゃないわけではないはずやが
あったとしてもどれほどの割合なんやろな
まさか本社勤務ってだけで下っ端じゃないわけではないはずやが
46: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)01:06:59 ID:RfP
>>43
役職じゃなくて等級とか職務系統とか区分けあるやろ?
47: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)01:11:15 ID:644
>>46
もしかして下っ端スタートってガチ底辺って意味なんやろか…
そらブルーカラーなら個人で起業するくらいしか逆転はないやろう
そらブルーカラーなら個人で起業するくらいしか逆転はないやろう
40: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)01:01:41 ID:RYB
家電とかPCは技術奪われたっていうより
台湾とかに丸投げしてそれを売った方が楽だし儲かるを20年位やってたら
追い越された感じやね
台湾とかに丸投げしてそれを売った方が楽だし儲かるを20年位やってたら
追い越された感じやね
41: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)01:02:12 ID:2jR
もうアメリカを見るのはやめよう
日本が近いのはイギリスとか韓国みたいな国じゃないかな
日本が近いのはイギリスとか韓国みたいな国じゃないかな
42: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)01:03:24 ID:EH9
だいたいこんなちっぽけな島国が大国アメリカと張り合おうだなんてことが間違ってんねん
45: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)01:06:21 ID:v1C
>>42
国土の広さより人の数で決まると思う あとは上が人に金を出すかやな
44: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)01:04:36 ID:v1C
年寄りが本当に権威主義なんだわ 下層の老人ですらこうなのかと
48: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)01:12:42 ID:SXr
なんかもう「技術はある」って言葉が胡散臭いわ
検査結果偽装を30年前からやってました、なんてニュース見たら
検査結果偽装を30年前からやってました、なんてニュース見たら
54: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)01:21:04 ID:v1C
>>48
30年前ってバブルで受かれてた頃やな いやちょっと違うか だが1980年頃って日本はバカな時代だと思うわ
49: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)01:18:04 ID:644
海外のほうが水準高くてそいつを輸入したほうが安いってなら
ぜひともそうしたほうがええ
使い続けても問題ないとか言って何の水準なんやかよくわからん
ぜひともそうしたほうがええ
使い続けても問題ないとか言って何の水準なんやかよくわからん
51: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)01:19:21 ID:Kk0
経営者が無能
働かない、スキルアップする気がないバブル世代をリストラせずに飼ってたのがあかん
働かない、スキルアップする気がないバブル世代をリストラせずに飼ってたのがあかん
53: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)01:20:44 ID:ega
文系ばっか経営者だった東芝は滅んだな
理系ばっか経営者だった日立はまだ息してる
理系ばっか経営者だった日立はまだ息してる
60: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)01:25:40 ID:8Mp
>>53
ワイが思うにこれが答えな気がする
文系が雑魚過ぎた
ちなワイも文系なんやけどな
文系が雑魚過ぎた
ちなワイも文系なんやけどな
62: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)01:30:56 ID:644
>>60
様々な意見ある中自分の信じたいモノを選んで信じるのが
信念ある文系らしいよ
信念ある文系らしいよ
57: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)01:22:22 ID:644
バブル世代は山ほどリストラされたはずや
バブルの恩恵は受けなかったがな
その後氷河期世代がニート引きこもりの主軸や
そしてバブルで美味しい思いした奴は今は隠居やで
そら何も残らんし政治家も大事にするわ
バブルの恩恵は受けなかったがな
その後氷河期世代がニート引きこもりの主軸や
そしてバブルで美味しい思いした奴は今は隠居やで
そら何も残らんし政治家も大事にするわ
61: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)01:30:14 ID:wGZ
終身雇用も年功序列も悪!廃止!って頭ごなしにやると結局スラム街出来そう
63: 名無しさん@おーぷん 2019/05/04(土)01:35:37 ID:v1C
上が悪い、いや下が悪いというタイトルで結果が上が悪いのだから下は完全に正しいことはなくて
下もこのくらい悪いってのがレスバやな
このスレタイやと当時の文系にどんな原因があったか探すのが目的やろうけど
下もこのくらい悪いってのがレスバやな
このスレタイやと当時の文系にどんな原因があったか探すのが目的やろうけど