【悲報】ワイ、プログラミングを学ぼうとするもオブジェクト指向で詰む

2月 20, 2021 2月 19, 2021

1 : 2021/02/17(水)11:22:22 ID:MzL+KyQda

結局なんなんやあれ…

2 : 2021/02/17(水)11:22:47 ID:vVVzgz2s0

型や

3 : 2021/02/17(水)11:22:55 ID:B4+A5albM

カプセル化しとけ
あと無闇に状態を変えるな

4 : 2021/02/17(水)11:22:57 ID:wP661oIXa

でっけープロジェクトでもないのに知る意味なくね？

5 : 2021/02/17(水)11:23:22 ID:5evOJyE/0

鯛焼きや

6 : 2021/02/17(水)11:23:27 ID:1lxD4ZQdd

理屈だけは理解しやすいよな

7 : 2021/02/17(水)11:23:52 ID:+yJHx6Kw0

本だと、Dog型！Animal型から継承！とかやってるけど

業務システムにいぬなんかでてこねーよ

19 : 2021/02/17(水)11:27:06 ID:AOoxPkVar

>>7

それはあくまで例や

8 : 2021/02/17(水)11:24:18 ID:b1r98raX0

デザインパターンやると面白くなるで

10 : 2021/02/17(水)11:24:52 ID:k7hM9ysj0

超簡単なrpgゲームを作ろうとするとあっさり理解できる

11 : 2021/02/17(水)11:24:59 ID:EdDTU3yf0

情報の操作はその情報持ってるクラスにやらせるんや

12 : 2021/02/17(水)11:25:06 ID:r/QpWPj+d

プログラマーのワイもよう分からん

13 : 2021/02/17(水)11:25:21 ID:hGmT5iQY0

玄人志向でいけ

14 : 2021/02/17(水)11:25:47 ID:Cofxwo4F0

実際にオブジェクト指向の機能がある言語でアプリケーション作らんと何が有難いのか分からんよ
あと今はあまりオブジェクト指向は重視されてない
開放閉鎖原則とかは覚えておいて損はないが

15 : 2021/02/17(水)11:25:50 ID:2d+6FZCoM

mvcや

17 : 2021/02/17(水)11:26:18 ID:GUZgLisC0

オブジェクト指向はもうオワコンや

18 : 2021/02/17(水)11:27:01 ID:UnHpRtTq0

変数保持できる関数ってイメージ

20 : 2021/02/17(水)11:27:10 ID:zKlPVfMYd

ただ単に関数作ってるだけみたいなもんちゃうの？

21 : 2021/02/17(水)11:27:28 ID:x4W5nTJ60

シングルトンや

22 : 2021/02/17(水)11:27:58 ID:0Y1NsFhs0

要は箱に詰めるってだけやろ？

23 : 2021/02/17(水)11:28:55 ID:fGaKcUibd

でか目のシステム作ったら嫌でも覚えるで
無いととんでもないことになるし

24 : 2021/02/17(水)11:29:07 ID:TMDMZvDX0

簡単なプログラムやと逆にわかりにくいかもな

25 : 2021/02/17(水)11:29:16 ID:H4Gar0oG0

何でもいいから簡単に作れそうなものどんどん作ってけば覚えられるぞ

26 : 2021/02/17(水)11:29:23 ID:pdWyjgc6M

最近じゃステートレスだなんだと言い出して、
ほなら関数やんけと思ったわ

27 : 2021/02/17(水)11:29:30 ID:jNsHyGwv0

機能を小分けにしておいて必要に応じて呼び出して使おうって話やろ

28 : 2021/02/17(水)11:29:36 ID:Kd7zJHr20

そもそも何作りたいんだよ？目的を述べよ！

29 : 2021/02/17(水)11:29:41 ID:dGskxT1gM

例えば共通処理チームと個別アプリのチームが分かれてたら、個別アプリはとりあえずBaseクラス継承してねってすればビルド時点で実装漏れ防げるし共通処理書かなくても良い感じやで

犬やら動物やらの例えはわからん

30 : 2021/02/17(水)11:29:46 ID:KogTBv/Oa

今思えば入門書に書かれてるカプセル化の例とか入門レベルのやつからしたら全くの意味不明やな
CarにはSpeedとFuelを用意しRunメソッドをつけました、これがカプセル化です
だから何やねんって感じやったわ

42 : 2021/02/17(水)11:32:32 ID:pdWyjgc6M

>>30

カーを使う人はエンジンとか気にしなくてよくて、
カーをメンテする人はエンジンが勝手に弄られない事が約束される事を書いとかんと意味わからんわな

31 : 2021/02/17(水)11:29:49 ID:7eZCRLjwd

オブジェクトの細分化度合いにセンスが求められる、あんま細かくしても解りにくいし大きくし過ぎると応用効かんし難しい

32 : 2021/02/17(水)11:29:56 ID:j1C+p2ILa

ひろちゃん働け

33 : 2021/02/17(水)11:30:03 ID:yCMPdEAu0

ほーんぐらいの理解で流してええぞ
やってればいつか唐突に理解するときがくる

35 : 2021/02/17(水)11:30:45 ID:GUZgLisC0

慣れてないやつがオブジェクト指向に凝りだすとわけのわからんオブジェクト指向迷路作りがちになる

36 : 2021/02/17(水)11:31:19 ID:KlADEYKh0

Pythonから入ればあまり意識せんでも使えるようになる

37 : 2021/02/17(水)11:31:21 ID:eK84Y6Kba

クラス作ってnewして作られるのがオブジェクトで
クラス作ってnewできるのがオブジェクト指向で合ってるか？

68 : 2021/02/17(水)11:40:01 ID:AOoxPkVar

>>37

後者はクラスや

83 : 2021/02/17(水)11:42:16 ID:g6W+6LUxa

>>68

、75、76
サンガツ
めっちゃ助かったわ

38 : 2021/02/17(水)11:31:29 ID:NMhLcHlM0

Python勉強始めたワイ、電卓を作り始めて地味に楽しい

106 : 2021/02/17(水)11:45:52 ID:JMsfeh8C0

>>38

電卓って工夫できる余地が結構あって楽しいよな

39 : 2021/02/17(水)11:31:40 ID:fGaKcUibd

ワイはRPGの戦闘作って覚えたわ

40 : 2021/02/17(水)11:31:56 ID:9U7NjCbm0

RPGツクールでゲーム作ってんだけどプログラミング覚える役に立つ？

49 : 2021/02/17(水)11:36:03 ID:jNsHyGwv0

>>40

感覚は掴みやすいんちゃうか

41 : 2021/02/17(水)11:32:13 ID:BmiAC2evM

関数じゃいかんのか？

50 : 2021/02/17(水)11:36:17 ID:TMDMZvDX0

>>41

クラスやインスタンスの概念がなければそれでもいいかも

43 : 2021/02/17(水)11:33:11 ID:umB84EFh0

動物の例えくっそ分かりにくいから消した方がええわ

44 : 2021/02/17(水)11:33:33 ID:hQG/KJ7u0

自然とオブジェクト指向にたどり着かん奴はセンスないからな

45 : 2021/02/17(水)11:33:51 ID:KlADEYKh0

変数もオブジェクトの一種だと分かればあとは早い

46 : 2021/02/17(水)11:34:20 ID:s7M04aYv0

無理矢理何かに例えるよりテキトーなコードの解説載せた方が分かりやすいよな

47 : 2021/02/17(水)11:34:47 ID:GUZgLisC0

各々が各々の解釈してるからもうただのバズワードなんだよなオブジェクト指向

51 : 2021/02/17(水)11:36:32 ID:+uT+ci1f0

正直人によって言う事が違うからクドクド考えても仕方ないで

52 : 2021/02/17(水)11:36:34 ID:p7VYEd0Dp

逆にどれもこれもオブジェクト指向とか呼ばれてて、そうじゃない奴が何なのかかわからんわ
GOTO文とか使ってるやつがそうなんか？

60 : 2021/02/17(水)11:37:50 ID:+uT+ci1f0

>>52

最近だと関数型が流行ってるから比較すると分かりやすいと思う

53 : 2021/02/17(水)11:36:51 ID:dCbWpSC40

関数型は速度面で組込みには使えない

54 : 2021/02/17(水)11:36:57 ID:Cofxwo4F0

共通機能が継承だけで実現されてる地獄コード触ったりすると色々理解できるぞ

55 : 2021/02/17(水)11:37:13 ID:78o2jfSYM

オブジェクト指向っていったいなんなのかさっぱり分からなかったわ

56 : 2021/02/17(水)11:37:17 ID:YU0EDO5N0

もうオブジェクト志向ってオワコンだろ

84 : 2021/02/17(水)11:42:18 ID:r3EMXH8l0

>>56

ゲームプログラマの著書で結局ポリモーフィズム捨てる流れが出てきたって見たわ
リソースに余裕がある局面なら相変わらず使えると思うんやけどなぁ

99 : 2021/02/17(水)11:44:43 ID:2c5hRC1J0

>>84

効率重視のデータ指向にはなっても
オブジェクト指向を捨てるまではいかんやろ

57 : 2021/02/17(水)11:37:38 ID:cTGjLByx0

お前らIT土方多いんやな
勉強ばっかで辛くないんか

64 : 2021/02/17(水)11:38:54 ID:umB84EFh0

>>57

仕事中にソース見ながら知識増やすだけや
休みの日なんかやってられるか

58 : 2021/02/17(水)11:37:43 ID:6Q2CBZgY0

オブジェクト指向やるなら関数型とセットでやらんと意味ないで

59 : 2021/02/17(水)11:37:45 ID:lGxclJf4a

インスタンスとオブジェクトって何が違うんや
教えて賢J民

76 : 2021/02/17(水)11:41:04 ID:KlADEYKh0

>>59

ほぼ同じ意味になってきとる
空のテンプレがインスタンスで埋めたものがオブジェクトかも
でも前者はクラスではないかとも思う

61 : 2021/02/17(水)11:38:05 ID:mUPgMGcjM

使う側から見て参照透過になるように努めればええねん

63 : 2021/02/17(水)11:38:42 ID:lGxclJf4a

newしてできるのはインスタンスかオブジェクトかよく分からんようになってきた

65 : 2021/02/17(水)11:39:02 ID:xPF5/S3cM

感覚的にはレゴブロックやテトリスみたいなものや
複雑怪奇な形をしたブロックやテトリミノは使いにくいやろ？
せやから小さく単純な形にして使いやすくしましょうねというだけや

71 : 2021/02/17(水)11:40:08 ID:810YxUzDa

>>65

意味不明

66 : 2021/02/17(水)11:39:38 ID:e5eMp1/DM

人間クラスとか動物クラスとかあれ罪深いよな
あの例え混乱する人を増やしてるだけじゃないか？

70 : 2021/02/17(水)11:40:03 ID:KogTBv/Oa

単純にメンテナンス性を上げましょうって話なだけなのにな

74 : 2021/02/17(水)11:40:54 ID:GUZgLisC0

>>70

無駄に凝りすぎて返ってメンテナンス性落としがちなのよな

72 : 2021/02/17(水)11:40:16 ID:o/IelOD1a

ITは死ぬまで勉強しろと先生に言われたけどホンマなんやな

79 : 2021/02/17(水)11:41:40 ID:U3EnbO5a0

>>72

なお年収300万

77 : 2021/02/17(水)11:41:20 ID:yCMPdEAu0

ガチでできる奴はちょっとゲームしよぐらいのテンションで休みの日もプログラム作ってるから意味わからんわ

89 : 2021/02/17(水)11:42:55 ID:xPF5/S3cM

>>77

FF12のガンビットとかもろにマクロやったけど嬉々としてやっとる奴おるしゲーム感覚なんやろ

85 : 2021/02/17(水)11:42:22 ID:t0tJEUfi0

今となってはデザインパターンの中にもアンチパターン紛れ込んでるよな
昔はテンプレートメソッドすげえ！って思ってたけど
あれアンチパターンやな

86 : 2021/02/17(水)11:42:23 ID:TU+P7vq80

うーん、ようわからんし全部publicでええやろ！w

92 : 2021/02/17(水)11:43:16 ID:nQnK4VVMa

>>86

読み込み速度こわれる

87 : 2021/02/17(水)11:42:31 ID:oycX6So30

とりあえずダラダラ書いてやってみろや
そのうちわかる

90 : 2021/02/17(水)11:42:56 ID:vsLm8Boa0

最近始めたやつがオブジェクトなんて意識する必要あるか？

94 : 2021/02/17(水)11:43:41 ID:GUZgLisC0

ネストが深くならないよう心掛けてスコープ広い変数は極力減らすだけでええんや

105 : 2021/02/17(水)11:45:45 ID:p7VYEd0Dp

>>94

一人で小さいプログラムしか作ったことないけど、やっぱグローバル変数良くないんか？
スコープ外で変数取れなかったりして訳分からなくなるんやが・・・

慣れか？

117 : 2021/02/17(水)11:47:04 ID:7eZCRLjwd

>>105

ソレ設計がアカンな

96 : 2021/02/17(水)11:44:29 ID:OYpESf2Rd

アルゴリズムのほうがつらいぞ

97 : 2021/02/17(水)11:44:31 ID:vr0bSlZqd

IT土方やけどプログラムとか殆ど読むだけや

98 : 2021/02/17(水)11:44:39 ID:kHpDgbNSM

要は部品になるプログラム作っといて必要に応じて使うってことやろ？

100 : 2021/02/17(水)11:45:07 ID:Rm9OJRMWr

常に勉強し続ける姿勢を作る為に学校に通う感じやな
コーダーで終わると年収300万すらキツい
極端な話学生のバイトでも出来るわけやし

101 : 2021/02/17(水)11:45:20 ID:o/IelOD1a

もう忘れたけど自分が書いたの動かんかった思い出や滅茶苦茶怒られた組んだ人達に読めねーよとか

引用元: 【悲報】ワイ、プログラミングを学ぼうとするもオブジェクト指向で詰む