仕事10月 6, 2021

労働法に詳しい人ちょっと来てくれ

問題賃金シフト製造業詳しい休日出勤労働法

satokitchen_wpj

1 : 2021/09/29(水)00:14:24 ID:Vw7zbn+la

製造業なんだが、休日出勤すると金が出ずに振替休日がもらえる
これって労働法的に大丈夫なの？

2 : 2021/09/29(水)00:14:59 ID:+nAaa2Mnd

労働法的に正解

3 : 2021/09/29(水)00:15:03 ID:C8d3Eeqw0

何か問題あんの？休みとれてんじゃん

4 : 2021/09/29(水)00:15:07 ID:VtTL88ud0

セーフ

5 : 2021/09/29(水)00:15:07 ID:WiaYwYyca

大丈夫

6 : 2021/09/29(水)00:15:15 ID:NkcIhDn30

めっちゃ普通

9 : 2021/09/29(水)00:17:28 ID:Vw7zbn+la

しかもちょっと役職つくようになると、休むと上から文句言われるようだ
50日分休日出勤してて消化できてない人とかいる

11 : 2021/09/29(水)00:19:27 ID:C8d3Eeqw0

休み指定してちゃんと休めるならいいやん

13 : 2021/09/29(水)00:20:33 ID:Vw7zbn+la

>>11
「忙しい」という理由で休みが取りにくい
しかも休めても次の休みは即休日出勤

14 : 2021/09/29(水)00:20:36 ID:FJQEUu+a0

日曜日の休日出勤は倍率違うな確か
代休とってもその分は出るはず
シフト制なら関係ないと思う

15 : 2021/09/29(水)00:21:12 ID:Vw7zbn+la

>>14
シフトじゃないです
製造業の正社員で月給制

16 : 2021/09/29(水)00:22:33 ID:vM37XV+Wd

有給休暇とは、休日のほかに毎年一定日数の有給休暇を与えることによって、労働者の心身の疲労を回復させ、労働力の維持培養を図ることを目的として設けられているもので、労働基準法によって取得が義務づけされている法定休暇です。

そして、労働基準法136条では、使用者は、有給休暇を取得した労働者に対して、賃金の減額その他不利益な取扱いをしないようにしなければならないとされています。
つまり

21 : 2021/09/29(水)00:24:17 ID:C8d3Eeqw0

減らされてるボーナスの中に皆勤手当とかあるんじゃね
知らんけど

22 : 2021/09/29(水)00:24:58 ID:9TzgJhYW0

俺たち素人に聞くよりとりあえず労基署に聞いてみたら？

23 : 2021/09/29(水)00:25:52 ID:Vw7zbn+la

>>22
とりあえずネットで聞こうかと
だからスレタイなのですよ
にも関わらず、なぜ素人と自称してる人が来るのかは謎ですが

27 : 2021/09/29(水)00:27:14 ID:WiaYwYyca

>>23

会社がやらない理由あるだろ
利益だけ考えてたらこの会社クソだからと辞められたり良い人材こなくなるぞ

24 : 2021/09/29(水)00:26:07 ID:FJQEUu+a0

どういう条件で雇用されてるか分からん
就業規則読め

28 : 2021/09/29(水)00:27:27 ID:Vw7zbn+la

>>24
就業規則と法律はどちらが上ですか？

例えば就業規則に「残業代は払わなくて良い」なんて書いてあれば法律違反ではない、というわけではないですよね？

29 : 2021/09/29(水)00:28:25 ID:9TzgJhYW0

>>28

それこそネット調べたらすぐ答え書いてあるのに

33 : 2021/09/29(水)00:29:51 ID:Vw7zbn+la

>>29
回りくどくてわかりにくいので、自分には理解できない

30 : 2021/09/29(水)00:28:52 ID:C8d3Eeqw0

ボーナスあたりまえだと思ってるヤツ多いよな
まあ日本企業は基本給少ないししゃーないか
外資高給取りってのは単なるイメージで実はボーナスなし！みたいなパターン結構あるよ

34 : 2021/09/29(水)00:30:35 ID:NCmU/WKwd

最寄りの労基に聞いてこいよ
聞くだけなら会社に伝わらないしちゃんと教えてくれるぞ

36 : 2021/09/29(水)00:31:14 ID:QPXNKW3w0

頭悪そう

39 : 2021/09/29(水)00:33:19 ID:DSw5mjji0

有給取得とボーナス減額は
労基法で争うのは難しいだろ
民法ならワンチャン

40 : 2021/09/29(水)00:34:41 ID:Vw7zbn+la

>>39
しかしそれだと多くの会社は有給取得とボーナス減額を絡めてきませんか？
会社にとって社員が有給取得するメリットが…

46 : 2021/09/29(水)00:36:33 ID:4haJjgi80

>>40

それをやって社員が辞めたら本末転倒だろ
あほすぎる

要するにお前らはいつ辞めてもらっても代えがきく
誰でもできるしょーもない仕事しかしてないってことだ

41 : 2021/09/29(水)00:34:53 ID:4haJjgi80

この1頭悪すぎて草生える
こったの日本語理解できてないし
こいつの日本語がとてもわかりにくい

42 : 2021/09/29(水)00:35:24 ID:Vw7zbn+la

つまり実質、有給休暇は有給の役割を果たしてないということになりますね

43 : 2021/09/29(水)00:35:46 ID:FJQEUu+a0

いや、そこからスタートかよ…
小学生の社会科から始めた方がいいかもしれん

44 : 2021/09/29(水)00:36:11 ID:Vw7zbn+la

振替休日の件もお願いします

47 : 2021/09/29(水)00:37:47 ID:3r9fjgeYa

これは労働法的に大正解だが、事前に書面で通知するとかいう手続きが必要だったはず

49 : 2021/09/29(水)00:38:42 ID:4haJjgi80

まず年間休日が何日なのか書けや
それから休日出勤数=振替休日なのかも答えろ
振替休日の他に有給を取ろうとするとボーナスが減ると言うことでいいのか？

52 : 2021/09/29(水)00:41:54 ID:Vw7zbn+la

>>49
年間105日＋会社が勝手にカレンダーに組み込んだ有給5日で計110日です

休日出勤1日につき振替休日1日貰えます

有給1日につきボーナスは30000減ります
これは有志の労働者が身を張って検証しました
ネットの口コミにも書いてあり、辞めた総務の暴露からも確実な情報です
なので有給を使う人は現在いないも同義です

66 : 2021/09/29(水)00:47:40 ID:Uc8QEweY0

>>52

ちょっと脅迫に近いな
ただボーナスは義務ではないから何とも言えないがやり方が悪質に見える

77 : 2021/09/29(水)00:50:53 ID:Vw7zbn+la

>>66
うちの会社は悪質、という事ですね？
しかし会社側からすれば利益でしかないですよね

55 : 2021/09/29(水)00:43:02 ID:1iU0vE8O0

2週間連勤1日12時間以上拘束の俺はどうなっちまうんだ？

58 : 2021/09/29(水)00:45:18 ID:oz3JqpO70

有給1日取るとボナ3万減るとか地獄かよ

62 : 2021/09/29(水)00:46:41 ID:aPkpcG0ta

むしろボーナスなんて元から0で有給を3万で買い取って貰ってると考えるべき

64 : 2021/09/29(水)00:47:14 ID:FJQEUu+a0

年20日とったら－60万…

74 : 2021/09/29(水)00:50:28 ID:pixvHn+x0

イヤナラヤメロ

75 : 2021/09/29(水)00:50:35 ID:Uc8QEweY0

とりあえず労働基準監督署に行って相談すれば？
タレコミ入れば監査入ると思うし

82 : 2021/09/29(水)00:54:34 ID:Vw7zbn+la

>>75
何人か行ってるようなんですが、そもそも会社に重いペナルティが下らなければ意味がないしリスクしかない

76 : 2021/09/29(水)00:50:35 ID:NwtjJ0Sm0

休日出勤も振替休日も何も月間で会社が定めてる休日数を休めてるかどうかってだけ
月間で8日休みがある月に7日しか休めてないならその1日は時間外申請できる
会社によって月の休日数は変わるから就業規則で確認するしかない
メンタル的に休めないってのは知らん休め

86 : 2021/09/29(水)00:55:51 ID:Vw7zbn+la

>>76
就業規則と法律どちらが上なのですか？

96 : 2021/09/29(水)00:59:34 ID:TvdBmNXQd

あらかじめ休日の出勤と引き換えに平日の休日を指定していれば、割増は発生しない（振替休日）
急遽、休日の出勤をさせられて、後日、平日の休みをもらうときは割増が必要（代休）

なお、ボーナスについては会社独自の支給のため基本的に法律は関係なく、会社の規定による
（そもそもボーナスが出ない会社もざらにある）

102 : 2021/09/29(水)01:02:31 ID:Vh3HVTujd

>>96

那須は独自であっても
規定或で支払いが決まってる場合に
それを有休の対価として減らす場合は
労働者側の不利益に相当しない？

グレーなのか、やり方次第なのかね？

107 : 2021/09/29(水)01:05:50 ID:NwtjJ0Sm0

>>102

その減額を明記してるような文章あれば何か出来るかもしれないけど賞与って数字とか実績以外の評価項目があるだろうからそこに組み込まれてたら追求のしようがないんじゃないかな

120 : 2021/09/29(水)01:11:53 ID:Vh3HVTujd

>>107

何故かうちにはある
もちろん、全部保管してるwww

給与計算は社労士に投げてるって話なんだがなぁ？w

100 : 2021/09/29(水)01:01:48 ID:Uc8QEweY0

100人程度なら組合とかもないんだろ？
経営者の方針だから改めさせるのは難しいな

104 : 2021/09/29(水)01:03:25 ID:htwpi6Sz0

振替休日って別におかしくないよね
弊社も事前に休日に出るの分かってたら月内に振替取るように指示あるけど絶対じゃないし
人によってはその分給料増えるから取らない人もいるし

108 : 2021/09/29(水)01:06:26 ID:Vw7zbn+la

>>104
ずっと忙しければ振休取る暇もなく休日出勤だけが増えるんで不利益ですね

117 : 2021/09/29(水)01:10:12 ID:htwpi6Sz0

>>108

本来は土日祝日休み？

125 : 2021/09/29(水)01:14:37 ID:Vw7zbn+la

>>117
土曜日は隔週
日曜日は完全休み
祝日も大概休みですね

113 : 2021/09/29(水)01:08:10 ID:ItAlDpbDM

1から2転3店してるけど結局何が知りたいんだ
あとペナルティとか気にしてるけど辞めるつもりなのか？

114 : 2021/09/29(水)01:08:16 ID:htwpi6Sz0

ボーナスって総合的判断だし有給だけで減額ってんは考えにくいな

123 : 2021/09/29(水)01:14:04 ID:A2rHDcJx0

労基法だり
労働法w

126 : 2021/09/29(水)01:14:37 ID:htwpi6Sz0

今は中小も社員に有給5日取得させる義務あるし会社も役所に報告しないといけないから
有給取れないって事はないと思うけど有給全く取れないの？

うちの部長連中は有給使うけどその日も仕事してるな

131 : 2021/09/29(水)01:16:49 ID:Vw7zbn+la

>>126
その五日分は会社がカレンダーに勝手に組み込みました
お盆と年末年始に有給が使われてます

136 : 2021/09/29(水)01:19:14 ID:htwpi6Sz0

>>131

なるほど
ブラックに近いグレーだな

こういうの見ると自分がまあまあ恵まれてる環境って再認識できるな

134 : 2021/09/29(水)01:18:23 ID:QPXNKW3w0

うちは有給消化しないと人事に怒られるわ

140 : 2021/09/29(水)01:21:27 ID:Vw7zbn+la

>>134
自分の彼女は製造業の総務をやってるのですが、彼女の会社もそんな感じだそうです
彼女の会社はうちの会社より規模は小さいのにコンプライアンスがどうとかいってますが、
コンプライアンスは金になるのかな？

149 : 2021/09/29(水)01:27:26 ID:QPXNKW3w0

>>140

金になるでしょ、企業価値に関わってくるし
うちも小さい会社だけど

135 : 2021/09/29(水)01:18:26 ID:NwtjJ0Sm0

休日出勤の時間外労働は申請できる
元々休みとされてた日に労働したって証拠を集めれば未払い分は請求できる
労基の調査が入れば支払い命令も多分出る
ただ1の会社の感じだと休日出勤扱いじゃなくて休みの入れ替えで済ませてるから証拠集め大変かもな

141 : 2021/09/29(水)01:22:50 ID:Vw7zbn+la

>>135
誰がいつ休日出勤をしたかなんてみんな記録してますし、
50日くらい振替休日使ってない人もいますから楽勝でしょう
ただ、匿名で証拠提示できるかって話ですよ

146 : 2021/09/29(水)01:25:44 ID:FJQEUu+a0

>>141

その会社にいる必要ある？

150 : 2021/09/29(水)01:27:33 ID:Vw7zbn+la

>>146
そこはまた別の話です

法律的にもリスクを被らずペナルティを与えるのは「無理ゲー」というのが確定した上で、次の話になるんで

160 : 2021/09/29(水)01:34:07 ID:FJQEUu+a0

>>150

随分匿名に拘ってるみたいだからね
証拠あるなら遡及分貰って辞めればいいでしょ
君はただ労基所に証拠突きつけてやればいいんじゃない？
どっちにしろ辞めるんだろ？

139 : 2021/09/29(水)01:21:06 ID:ipuXG9d90

ボナは会社の評価だろ
身をもってと言う事は規則には書いてないグレーにしてるって事だ
そこを突くのは難しいだろうな
有給も最低限は組み込んでいるとは言え取らせてるわけだ
最低時給も割ってないみたいだし大人しく他探せ

158 : 2021/09/29(水)01:33:01 ID:Vh3HVTujd

このイッチが、そういう会社の社員って
なるべくしてなった

って感じの受け答えやな

161 : 2021/09/29(水)01:34:16 ID:ipuXG9d90

>>158

巣に帰れ

165 : 2021/09/29(水)01:37:27 ID:Uc8QEweY0

なんかできない言い訳ばっかだし話の急所を全然分かって無いな
もういいわ

引用元: 労働法に詳しい人ちょっと来てくれ