税金対策に赤字にしてる喫茶店とかたまに聞くけど
1 : 2025/12/06(土)14:21:51 ID:M0sN0Gj+r
なんかメリットあるの…？
2 : 2025/12/06(土)14:26:13 ID:rCKfMSfb0
税金が0円になる
3 : 2025/12/06(土)14:27:08 ID:M0sN0Gj+r
>>2
でも赤字になっただけで手元に残らないじゃん
でも赤字になっただけで手元に残らないじゃん
13 : 2025/12/06(土)14:40:46 ID:YKdR3IY50
>>3
経理上赤字にしてるってことだろ
経理上赤字にしてるってことだろ
15 : 2025/12/06(土)14:45:17 ID:M0sN0Gj+r
>>13
実は黒字ってことなの？
実は黒字ってことなの？
20 : 2025/12/06(土)14:47:02 ID:YKdR3IY50
>>15
黒字と赤字の境界線って難しいのよ
売上を誤魔化してるのならまだしも、どこまで経費計上するのかとか減価償却をどうするかとか色々と
黒字と赤字の境界線って難しいのよ
売上を誤魔化してるのならまだしも、どこまで経費計上するのかとか減価償却をどうするかとか色々と
4 : 2025/12/06(土)14:27:21 ID:7eCJm55w0
不動産の黒字とかとぶつけて税金少なくできる
6 : 2025/12/06(土)14:29:16 ID:doGTdy0Rr
こういう小細工してる志のはスケールしない、どこまでも個人事業のレベル
87 : 2025/12/06(土)15:18:55 ID:Q8LBddmg0
>>6
日本語でおk
日本語でおk
7 : 2025/12/06(土)14:29:26 ID:M0sN0Gj+r
別に払う税金減っても赤字で出ていっただけじゃね…？
9 : 2025/12/06(土)14:33:13 ID:rCKfMSfb0
経費で落ちる物をいっぱい買えば良い
10 : 2025/12/06(土)14:33:32 ID:kSnraS2B0
自分らの食費や趣味に当ててんじゃねえの
12 : 2025/12/06(土)14:38:35 ID:M0sN0Gj+r
>>10
本業で稼いでるから趣味で喫茶店やるとかは分かるけど別に赤字にする必要ないよなって思ってな
本業で稼いでるから趣味で喫茶店やるとかは分かるけど別に赤字にする必要ないよなって思ってな
14 : 2025/12/06(土)14:41:50 ID:YKdR3IY50
>>12
赤字で計上すれば自分の給料にかかる税金も安くできるんだけど
もう少しだけ勉強しよう
赤字で計上すれば自分の給料にかかる税金も安くできるんだけど
もう少しだけ勉強しよう
17 : 2025/12/06(土)14:46:17 ID:M0sN0Gj+r
>>14
税金安くなっても赤字なんでしょ？
赤字になった以上に税金安くなるもんなの？
税金安くなっても赤字なんでしょ？
赤字になった以上に税金安くなるもんなの？
21 : 2025/12/06(土)14:48:00 ID:YKdR3IY50
>>17
当然赤字になった分やすくなるよ
当然赤字になった分やすくなるよ
23 : 2025/12/06(土)14:48:59 ID:M0sN0Gj+r
>>21
手元に残る金は増えてなくねーか
手元に残る金は増えてなくねーか
28 : 2025/12/06(土)14:50:33 ID:YKdR3IY50
>>23
いや、だから手元に残る金と帳簿上の赤字黒字は必ずしも一致しないと言っている
いや、だから手元に残る金と帳簿上の赤字黒字は必ずしも一致しないと言っている
33 : 2025/12/06(土)14:52:20 ID:M0sN0Gj+r
>>28
それ言い出すと喫茶店やる必要もなくねーか？
本業でそのトリック使えばいいし
それ言い出すと喫茶店やる必要もなくねーか？
本業でそのトリック使えばいいし
36 : 2025/12/06(土)14:55:14 ID:YKdR3IY50
>>33
本業が自営業や会社経営ならね
しかしサラリーマンはそんな事は出来ない
給与所得控除額というもので経費は統一されている
本業が自営業や会社経営ならね
しかしサラリーマンはそんな事は出来ない
給与所得控除額というもので経費は統一されている
11 : 2025/12/06(土)14:35:38 ID:dkOtUfHDH
稼ぐだけ稼いでたくさん税金納めた方が手元に現金は多く残ると思う
16 : 2025/12/06(土)14:45:35 ID:TSOozu+G0
赤字にすればするほど土地にかかる税金が下がる
19 : 2025/12/06(土)14:46:53 ID:M0sN0Gj+r
>>16
なるほど
土地にかかる税金の方か
それなら理解
なるほど
土地にかかる税金の方か
それなら理解
18 : 2025/12/06(土)14:46:47 ID:mRnWAYkQ0
帳簿上赤字なだけだろ
24 : 2025/12/06(土)14:49:01 ID:YKdR3IY50
土地にかかる税金ってなんだよ
固都税のことか？安くならねえよ
固都税のことか？安くならねえよ
27 : 2025/12/06(土)14:50:14 ID:M0sN0Gj+r
>>24
なんだよ安くならんのかよ
なんだよ安くならんのかよ
30 : 2025/12/06(土)14:51:04 ID:YKdR3IY50
>>27
固都税が収入によって変わるわけないだろ
まずは一般常識を身につけろ
固都税が収入によって変わるわけないだろ
まずは一般常識を身につけろ
32 : 2025/12/06(土)14:51:38 ID:M0sN0Gj+r
>>30
俺が言ったんじゃないし…
俺が言ったんじゃないし…
25 : 2025/12/06(土)14:49:51 ID:M0sN0Gj+r
100万黒字だとしても120万税金取られるわけじゃないんでしょ？
赤字にしたら税金ゼロでも確実にマイナスにならん？
赤字にしたら税金ゼロでも確実にマイナスにならん？
29 : 2025/12/06(土)14:50:49 ID:YObIgQA5M
自分の飯代も喫茶店の経費で落とせるってことは年間の食費0にすることができるんだぞ
34 : 2025/12/06(土)14:54:06 ID:mRnWAYkQ0
例えば自宅兼店舗という建前にすれば、家の半分くらいは経費にできる
他にも適当に名目付けて旅費とかスマホとか車とかも
それを赤字額して計上すれば、本業の給与の課税所得が減る
他にも適当に名目付けて旅費とかスマホとか車とかも
それを赤字額して計上すれば、本業の給与の課税所得が減る
35 : 2025/12/06(土)14:54:24 ID:YKdR3IY50
例えば自宅を改造して喫茶店を作ったとして
家の一階部分をすべて店にしたらその割合で按分して経費計上できるのよ
元々使っていなかったスペースなのだとしたら家にかかる金をとても有意義に利用しているともいえる
家の一階部分をすべて店にしたらその割合で按分して経費計上できるのよ
元々使っていなかったスペースなのだとしたら家にかかる金をとても有意義に利用しているともいえる
37 : 2025/12/06(土)14:57:05 ID:M0sN0Gj+r
自宅の経費は分からんでもないけど…
サラリーマンが税金対策で喫茶店とか現実的なのか…？
サラリーマンが税金対策で喫茶店とか現実的なのか…？
40 : 2025/12/06(土)14:58:28 ID:9dzolrJh0
>>37
週1ちゃんと営業してたらええんやない
週1ちゃんと営業してたらええんやない
38 : 2025/12/06(土)14:57:32 ID:mRnWAYkQ0
「視察」という名目で喫茶店入って（実際の理由なんてどうでもいいけど）1000円支払っても、高所得者なら半分くらい帰って来る
39 : 2025/12/06(土)14:57:45 ID:9dzolrJh0
他に収入源があるんだろ
自宅兼店舗なら家の購入代金を事業割合分経費計上できるし、ネット回線や光熱費、携帯電話とかも経費計上
事業割合は案外ざっくりで通るし、その人が本業サラリーマンとかなら事業の赤字分とサラリーマン収入を相殺
結果税金が減る
自宅兼店舗なら家の購入代金を事業割合分経費計上できるし、ネット回線や光熱費、携帯電話とかも経費計上
事業割合は案外ざっくりで通るし、その人が本業サラリーマンとかなら事業の赤字分とサラリーマン収入を相殺
結果税金が減る
42 : 2025/12/06(土)14:59:45 ID:mRnWAYkQ0
事業主としているだけでいいから、管理は他のやつに任せればいい
貸し出ししたっていいんだぞ
貸し出ししたっていいんだぞ
44 : 2025/12/06(土)15:00:47 ID:M0sN0Gj+r
>>42
店を貸し出したら家を経費にできなくないか？
店を貸し出したら家を経費にできなくないか？
48 : 2025/12/06(土)15:02:08 ID:mRnWAYkQ0
>>44
貸し出し物件として事業やってるじゃん
貸し出し物件として事業やってるじゃん
50 : 2025/12/06(土)15:02:46 ID:M0sN0Gj+r
>>48
それ普通に貸すんじゃ駄目なの？
それ普通に貸すんじゃ駄目なの？
53 : 2025/12/06(土)15:04:52 ID:mRnWAYkQ0
>>50
別に普通に貸していいよ
喫茶店やろうと、賃貸だろうと駐車場だろうと、借主が何しようと構わん
別に普通に貸していいよ
喫茶店やろうと、賃貸だろうと駐車場だろうと、借主が何しようと構わん
46 : 2025/12/06(土)15:01:46 ID:M0sN0Gj+r
うーん
経費にできるのは分かったけど意図的に赤字にした方が儲かるのか？
黒字にしたほうが損なのその場合って
経費にできるのは分かったけど意図的に赤字にした方が儲かるのか？
黒字にしたほうが損なのその場合って
49 : 2025/12/06(土)15:02:30 ID:9dzolrJh0
>>46
トータルでは黒字の方が得やで
でも純粋に飲食で粗利出てて減価償却費で赤字になるだけならボロ儲けやん
トータルでは黒字の方が得やで
でも純粋に飲食で粗利出てて減価償却費で赤字になるだけならボロ儲けやん
47 : 2025/12/06(土)15:01:49 ID:9dzolrJh0
車やガソリン代とかも仕入に使うから経費やなー
57 : 2025/12/06(土)15:06:54 ID:9dzolrJh0
ただ無駄に仕入れしまくって食材腐らせたり、無駄にガス使い込んで赤字作るのはただ損やぞ
でも元から余ってた家のスペースを店として使うとか、元から持ってた車を購入代金分経費にできたら税金得やん
でも元から余ってた家のスペースを店として使うとか、元から持ってた車を購入代金分経費にできたら税金得やん
59 : 2025/12/06(土)15:07:18 ID:l2F2vb010
赤字になるって
売上そのものがねえんだな
ついでに赤いから借入すら捗らない
売上そのものがねえんだな
ついでに赤いから借入すら捗らない
63 : 2025/12/06(土)15:08:03 ID:9dzolrJh0
>>59
売上なかったらそのうち否認くらうけどな
売上なかったらそのうち否認くらうけどな
65 : 2025/12/06(土)15:08:26 ID:mRnWAYkQ0
手出しゼロだとしたら、そこから赤字額減らしても黒字にしても意味ないからあえてというか意図的に力入れずに経営すんのよ
68 : 2025/12/06(土)15:11:02 ID:M0sN0Gj+r
色々読んだけど「意図的に赤字」にするメリットってやっぱ無いよなぁ
72 : 2025/12/06(土)15:13:19 ID:9dzolrJh0
>>68
事業黒字>事業赤字で給与所得相殺>なにもしないってだけ
事業赤字で節税するのと同じ労力で事業で大きな黒字出せるならそりゃその方がいいだろうよ
事業黒字>事業赤字で給与所得相殺>なにもしないってだけ
事業赤字で節税するのと同じ労力で事業で大きな黒字出せるならそりゃその方がいいだろうよ
79 : 2025/12/06(土)15:16:25 ID:VS+F0Xm+0
>>72
それができねえから節税選んでるだろエアプ
独立どころかサラリーマンとしてまともに働いたことすらないガキっぽいな
他人から金貰うのがどんなに難しいか
それができねえから節税選んでるだろエアプ
独立どころかサラリーマンとしてまともに働いたことすらないガキっぽいな
他人から金貰うのがどんなに難しいか
83 : 2025/12/06(土)15:17:53 ID:s2rSK5qVd
>>79
いやだから節税でいいと思うけど
いきなり怒り出してどうしたの？
いやだから節税でいいと思うけど
いきなり怒り出してどうしたの？
73 : 2025/12/06(土)15:14:01 ID:M0sN0Gj+r
てか調べたら「300万以下の副業は雑所得」とかになったらしいからこの手法使えなかったりする？
77 : 2025/12/06(土)15:15:26 ID:9dzolrJh0
>>73
それ修正されてる
反復性、継続性、営利性があるかどうか
だから売上0で経費だけ垂れ流し続けてると非難喰らって過去に遡って追徴課税喰らう可能性が高い
それ修正されてる
反復性、継続性、営利性があるかどうか
だから売上0で経費だけ垂れ流し続けてると非難喰らって過去に遡って追徴課税喰らう可能性が高い
76 : 2025/12/06(土)15:15:22 ID:mRnWAYkQ0
意図的に赤字にするっていうのは、例えば無意味に安売りするとか、不要なものを買うわけじゃない
例えば積極的に経営に関連ありそうなものを経費計上したり、嫁が店に立っているなら嫁の給与として高額な金渡せば経費として赤字→まるまる節税&嫁の安い税金帯で金貰えるっていう
するとどんどん帳簿上の赤字が膨らむ
例えば積極的に経営に関連ありそうなものを経費計上したり、嫁が店に立っているなら嫁の給与として高額な金渡せば経費として赤字→まるまる節税&嫁の安い税金帯で金貰えるっていう
するとどんどん帳簿上の赤字が膨らむ
80 : 2025/12/06(土)15:17:04 ID:AkehFyKr0
黒字赤字とキャッシュフローがごっちゃになってるんか？
赤字でも金は増えてるってこともあるんやぞ
赤字でも金は増えてるってこともあるんやぞ
82 : 2025/12/06(土)15:17:45 ID:M0sN0Gj+r
好きなことやりつつ税金対策みたいなのは分かるんだけどな
まぁ意図的に赤字にする必要ないってのは分かって良かったよ
まぁ意図的に赤字にする必要ないってのは分かって良かったよ
91 : 2025/12/06(土)15:19:45 ID:AkehFyKr0
>>82
「好きなことやりつつ税金対策」と「意図的に赤字にする」は同時に成立するんじゃよ
「好きなことやりつつ税金対策」と「意図的に赤字にする」は同時に成立するんじゃよ
84 : 2025/12/06(土)15:17:53 ID:mRnWAYkQ0
なんか頭悪いのかそれか社会の仕組み知らないガキっぽいな
88 : 2025/12/06(土)15:19:01 ID:M0sN0Gj+r
>>84
頭が悪いのは否定せんけど…
頭が悪いのは否定せんけど…
85 : 2025/12/06(土)15:18:14 ID:F035bZoVM
飲食は個人相手の商売だから
領収証切らない取引履歴をいくらでもちょろまかせられるんだよ
領収証切らない取引履歴をいくらでもちょろまかせられるんだよ
92 : 2025/12/06(土)15:20:01 ID:M0sN0Gj+r
結局のところ黒字に越したことはないで良いんだよな？
なんか「税金対策のために意図的に赤字にしてる喫茶店」とかたまに聞くけど、意図的に赤字にするメリットは無いんだよな？
なんか「税金対策のために意図的に赤字にしてる喫茶店」とかたまに聞くけど、意図的に赤字にするメリットは無いんだよな？
94 : 2025/12/06(土)15:21:49 ID:s2rSK5qVd
>>92
いやあるだろ
本業で数千万稼げてて今ある家や車使って赤字になればその分節税
でも今ある家だけ使って数千万喫茶店で儲けられるか？
飲食で爆益得ようとしたら事業収益を得るためだけを目的とした設備投資がもっと必要
リスクもそれなりに負うことになる
いやあるだろ
本業で数千万稼げてて今ある家や車使って赤字になればその分節税
でも今ある家だけ使って数千万喫茶店で儲けられるか？
飲食で爆益得ようとしたら事業収益を得るためだけを目的とした設備投資がもっと必要
リスクもそれなりに負うことになる
98 : 2025/12/06(土)15:22:58 ID:M0sN0Gj+r
>>94
でも黒字だと損するわけでもないんでしょ？
でも黒字だと損するわけでもないんでしょ？
99 : 2025/12/06(土)15:23:22 ID:PL6dQkBO0
>>98
税金分損するよ
税金分損するよ
101 : 2025/12/06(土)15:24:24 ID:M0sN0Gj+r
>>99
じゃあ黒字になれば黒字になるほどマイナスになるん？
じゃあ黒字になれば黒字になるほどマイナスになるん？
105 : 2025/12/06(土)15:25:44 ID:PL6dQkBO0
>>101
労力と相対的に見たらそう
労力と相対的に見たらそう
111 : 2025/12/06(土)15:26:36 ID:M0sN0Gj+r
>>105
金だけ考えたらで頼むわ
金だけ考えたらで頼むわ
113 : 2025/12/06(土)15:27:37 ID:PL6dQkBO0
>>111
一定ライン超えたらプラス
金額によってはマイナス
一定ライン超えたらプラス
金額によってはマイナス
93 : 2025/12/06(土)15:20:20 ID:mRnWAYkQ0
ソフトバンクは意図的に赤字にして巨額の節税してたよ
95 : 2025/12/06(土)15:21:51 ID:M0sN0Gj+r
>>93
それは投資した結果なわけでしょ？
意味もなく安値で商品売ったわけでなく
それは投資した結果なわけでしょ？
意味もなく安値で商品売ったわけでなく
97 : 2025/12/06(土)15:22:55 ID:mRnWAYkQ0
>>95
帳簿上で赤字にしたんだよ
お前赤字なると現金がなくなるって思ってるだろ
帳簿上で赤字にしたんだよ
お前赤字なると現金がなくなるって思ってるだろ
96 : 2025/12/06(土)15:22:07 ID:F035bZoVM
でも業種毎に暗黙の経費率ってのがあるから
あからさまだと5年くらい泳がして調査来るよ
最近はAIで確定申告データ見てるらしいからすぐおかしいと発見される
あからさまだと5年くらい泳がして調査来るよ
最近はAIで確定申告データ見てるらしいからすぐおかしいと発見される
100 : 2025/12/06(土)15:23:30 ID:s2rSK5qVd
本気で儲けようと思ったら店舗多店舗経営、人も雇用して設備購入も相当金かけないといけないけど、それはただリスク背負って企業経営してるだけだよね
でも個人でちんまりやるだけなら大して営業日も儲けず、営業時間も最小限ででも元々使ってた家や車でどっかり経費生まれたら節税できるじゃん
でも個人でちんまりやるだけなら大して営業日も儲けず、営業時間も最小限ででも元々使ってた家や車でどっかり経費生まれたら節税できるじゃん
103 : 2025/12/06(土)15:25:08 ID:M0sN0Gj+r
>>100
その場合でも意図的に赤字にする必要はないんだよな？
その場合でも意図的に赤字にする必要はないんだよな？
108 : 2025/12/06(土)15:25:51 ID:s2rSK5qVd
>>103
そらカフェ経営が本業なら意図的に赤字にする意味はないだろ
本業が他にあるなら意図的なら赤字には意味がある
そらカフェ経営が本業なら意図的に赤字にする意味はないだろ
本業が他にあるなら意図的なら赤字には意味がある
104 : 2025/12/06(土)15:25:15 ID:mRnWAYkQ0
そもそもこいつの損ってなんなんだよ
時給500円で働いて、500円貰ったら「得」なのか？
時給500円で働いて、500円貰ったら「得」なのか？
109 : 2025/12/06(土)15:25:56 ID:M0sN0Gj+r
>>104
得じゃねーの？
得じゃねーの？
112 : 2025/12/06(土)15:27:20 ID:mRnWAYkQ0
>>109
分かってないようだけど、節税する層はほかの事業とか収入で時給数万円稼ぐ奴らもザラだぞ？
そんな奴らに時給500円の仕事押し付けて得とは？
分かってないようだけど、節税する層はほかの事業とか収入で時給数万円稼ぐ奴らもザラだぞ？
そんな奴らに時給500円の仕事押し付けて得とは？
115 : 2025/12/06(土)15:28:42 ID:M0sN0Gj+r
>>112
このスレに居るの損だったな…
すまん
このスレに居るの損だったな…
すまん
