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1 : 2021/10/11(月)06:40:13 ID:p+xo/Io50
なんの責任が発生してるの?
"
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2 : 2021/10/11(月)06:43:00 ID:OwKoAUAyF
>>1
上の経営失敗の責任を失業という形で取らされるのは非正規の方だけどな

 

3 : 2021/10/11(月)06:44:38 ID:osrwzmyVa
そんなものはないぞ
適当言ってるだけだから騙されるな
そう言ってる奴ほど責任を非正規に押し付けてる

 

4 : 2021/10/11(月)06:45:35 ID:FCJp4Upc0
非正規が多くいるような職場だと正社員は店長とか管理職側のポジションが多いからそう見えるんじゃね

 

5 : 2021/10/11(月)06:47:55 ID:UJEpxqKlr
罰則はない
ただやらないと悪者にされるってだけ

 

6 : 2021/10/11(月)06:51:52 ID:B+bC+Dm60
末端の平社員には責任なんてないようなものだぞ
中間管理職や幹部になると昇格や降格がある

 

13 : 2021/10/11(月)07:16:57 ID:CXBWNfMld
>>6
管理職や幹部の舵取りミスで売上低迷すると
ヒラ社員をリストラするのが現実なんだよ

 

7 : 2021/10/11(月)07:02:00 ID:npt9NYGB0
例えば正社員が問題を起こした場合、会社もその責任を取る義務が発生するじゃん
でもそれが例えばUberEatsの配達員が事故を起こしましたとしても、Uber社が責務を負う必要はないみたいなことだな
元々雇用してないからっていう

 

8 : 2021/10/11(月)07:08:44 ID:osrwzmyVa
責任もって仕事してるのはいつも現場の最前線だよ
口で責任がどうとか言ってる奴の誰がどう責任を取ったんだよ

 

14 : 2021/10/11(月)07:26:01 ID:+JfWVRSJd
>>8
現場はたとえ死んでもやらなきゃいけないって意識はあっても出来なかった時に出来ませんでしたで終わるからな
出来ませんと上がってきた時に出来るところを探して手配したり他の仕事を後回しにして自分で納品したりする立場が一番の最前線で一番大変よ
まあ若い営業だな
俺も若い頃は死にそうになりながら営業の仕事してたしうちの嫁も営業やってたけど大学出たての女の子でもしっかり責任背負って頑張ってたな

 

9 : 2021/10/11(月)07:10:33 ID:GnIOK5a30
従業員にはそれぞれ自分の受け持ち分の責任がある

 

10 : 2021/10/11(月)07:11:15 ID:npt9NYGB0
正社員は会社を背負ってるんだから責任持てよってことだな
お前がミスしたら会社自体も連帯責任になるんだからなってことよ

 

11 : 2021/10/11(月)07:12:52 ID:DjTKM///0
わかる
情報とボーナス握ってるだけにしか見えない
それでいて指示がクソ下手で何故か情報を制限して指示してきて
現場を振り回すだけ振り回して手柄は自分のものみたいな報告してるわ

 

12 : 2021/10/11(月)07:13:52 ID:S0Mnlqnv0
非正規は失うものがないから

 

15 : 2021/10/11(月)07:28:38 ID:p+xo/Io50
きつそうな仕事は全部非正規がしてるじゃん

 

17 : 2021/10/11(月)07:53:18 ID:osrwzmyVa
>>15
それな

 

16 : 2021/10/11(月)07:47:18 ID:xMi9og9i0
無責任国家で責任取るやつ見たことない

 

18 : 2021/10/11(月)07:54:41 ID:npt9NYGB0
悪そうな奴は大体友達
きつそうな仕事は大体非正規

 

19 : 2021/10/11(月)07:58:25 ID:RSoWZcwS0
会社にとっての社員って、実は「管理職」以上のことを差していて
一般社員は管理職を育てるために経験を積ませる為のポジションであるそうだ。
要は、管理職以外は全部派遣でもいいって話。
ただそれじゃ人材が残らないからって、一般職・総合職を採用しているだけらしい。

 

22 : 2021/10/11(月)08:05:00 ID:HEtx4ftv0
>>19
別に一般社員と管理職でも違いはない気がする

 

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24 : 2021/10/11(月)08:10:24 ID:HEtx4ftv0
例えば寿司職人がそれだよね
10年かけて育てても
独立したり、他のもっと給料いい会社に転職してしまう
まあ当然だよね
だったら冷凍切り身でロボットに酢飯を作らせ握らせて
非正規労働者にマニュアルを作って寿司を作らせる
スシローが人気が出てる
そういうビジネスが蔓延してる

 

27 : 2021/10/11(月)08:17:15 ID:7cu8oGt50
責任はあるのに責任感はありませんなぁ

 

31 : 2021/10/11(月)08:29:22 ID:HEtx4ftv0
じゃあ正社員と非正規労働者の違いは何?って言えば
継続的に雇いたいなら正社員
誰でもいいし変わりはいくらでもいるってのでいいなら非正規って感じじゃね?
継続的に雇いたいからボーナスとか退職金のような福利厚生を付けて
継続的に働いてねとお願いしているだけ

 

35 : 2021/10/11(月)08:35:13 ID:npt9NYGB0
>>31
まあそうね
今は正社員でも辞める人多いから昔ほど継続的に雇用できる感ないけど

 

32 : 2021/10/11(月)08:31:39 ID:npt9NYGB0
それはそうね
非正規とはいえど仕事でのミスが許容されない感は上がってるように感じるね
まあこれは正規非正規の問題ではなく、社会の効率化が行きすぎてるから起きたことなんじゃね
例えば効率化ができない業界だと緩い部分もあったりする
知り合いが漁業やってるけど魚がどれくらい摂れるかなんかやってみないと分からないから、気温がダメな日はダメ、天気悪いから今日は休みとか、まあ緩い仕事だとは全く思わないけど
そういう効率化とかコントロール不可能な要素を含んでる業種はそこまで何もかも業務がフルで詰め込まれてるわけじゃないなと

 

33 : 2021/10/11(月)08:32:40 ID:Cc8CzN87d
非正規のミスは正社員のミスだろ
そうならない会社なら相当ヤバいとこ

 

34 : 2021/10/11(月)08:34:15 ID:npt9NYGB0
非正規の扱いによると思う
バイトとかなら会社が責任取ったりするだろうけど
契約上業務委託だと完全に相手に丸投げ

 

36 : 2021/10/11(月)08:36:35 ID:HEtx4ftv0
>>34
そんな会社見たことが無い
法人は無限責任だし

 

37 : 2021/10/11(月)08:36:53 ID:elyp6Wwap
対外的な問題解決を求めてるかどうかって意味じゃないの

 

40 : 2021/10/11(月)08:42:22 ID:HEtx4ftv0
>>37
正社員だって問題なんて解決できないじゃん

 

43 : 2021/10/11(月)08:45:38 ID:elyp6Wwap
>>40
できるかどうかじゃなくて求められる立場かどうかね
非正規のやらかしは社内と派遣会社の中で終わるし
非正規が起こした問題でクライアントがブチギレたとして当事者の非正規が謝ったところで「お前はいいから責任者来い」って普通なるでしょ

 

38 : 2021/10/11(月)08:37:24 ID:OvgkkpeF0
こういう話する時って仕事内容によっても職場でも全然違うのに自分の環境だけをターゲットにして全体の話をしようとするから何の結論も出ない

 

49 : 2021/10/11(月)08:51:56 ID:JlkPwHFq0
責任を取るとは

相手を納得させる事

 

56 : 2021/10/11(月)09:02:51 ID:C17FwTl50
非正規差別憎しが先行しすぎてる感

 

58 : 2021/10/11(月)09:09:43 ID:JlkPwHFq0
社員やバイトと違い

責任者や社長は積み上げてきたものが違う
自分が自ら選択した感があるから

辞めてバイバイとは中々いかない
足かせの大きさが違う

責任とは虚構や概念、足かせのようなものだ

 

60 : 2021/10/11(月)09:11:18 ID:HEtx4ftv0
>>58
非正規労働者も簡単にすぐにやめてバイバイにはなりません
それでメシ食ってんだから

 

67 : 2021/10/11(月)09:20:02 ID:JlkPwHFq0
>>60
長年積み上げて年齢もそこそこな人と
入ったばかりの若い新人とでは

辞める時のリスクが違うって事さ

どちらが辞めるの簡単かって話だよ?

もし、責任者やリーダー、社長の方が辞めるの簡単なら責任とは何が何やら状態なんだが?

 

68 : 2021/10/11(月)09:22:16 ID:HEtx4ftv0
>>67
長年積み上げて年齢もそこそこな人と
入ったばかりの若い新人とで
違いはない
社会はそう考えるようになってきて大手企業が早期退職を募り始めた

 

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61 : 2021/10/11(月)09:11:47 ID:mdkScUKla
責任は取れば良いものではないって総理大臣も言ってる

 

63 : 2021/10/11(月)09:14:27 ID:npt9NYGB0
ちなみにペッパー君というロボット、最近見ないけど
あれも店員や案内係といった仕事を置き換えるはずだったんだよな
なんで廃れたのかはよく分からんがw
店員も、ペッパー君を導入するより安く働けます、か
高賃金だけどペッパー君にはできないサービスができます、の二択になる時代がそこまで来ていた

 

66 : 2021/10/11(月)09:19:11 ID:HEtx4ftv0
>>63
早過ぎた

 

81 : 2021/10/11(月)09:31:02 ID:JlkPwHFq0
何か一部を見て全体とか思ってそうな人がいるな

 

86 : 2021/10/11(月)09:35:22 ID:npt9NYGB0
おいおいケンカするなよ
バイトはいつでも辞められるという雇用契約なんだし自由に辞めやすいよ
ただバイトの人も金銭面とかで後先ない人もいるだろうから、そういう意味では辞めづらいよね
そこの2重の軸があるんだよな

 

87 : 2021/10/11(月)09:39:10 ID:JlkPwHFq0
>>86
いやそうじゃない
バイトレベルの給料なら
求人数も多い

責任者や社長レベルの給料の求人数は
バイトレベルと違い少ない

そういう話

正社員も責任者も自由に辞めれるが?

 

88 : 2021/10/11(月)09:41:12 ID:JlkPwHFq0
責任者や社長の収入がバイトレベルの前提なら
辞めやすさに違いはないのかもな
知らんけど

 

89 : 2021/10/11(月)09:43:46 ID:npt9NYGB0
まあ正社員も責任者も自由に辞めれるのは間違いないんだが、経営者側がこう精神性や同調圧力をうまくコントロールして辞めづらくしているってのはあるかもな

 

91 : 2021/10/11(月)09:47:08 ID:JlkPwHFq0
>>89
そりゃそうだろ
有能がポンポン辞めてたら
効率悪くて利益が出ないからね

あらゆる手を尽くして責任感や重圧を与えて
利益を出させて株式会社なら
株を上げるのが企業の役目

 

90 : 2021/10/11(月)09:44:41 ID:R4FEajPod
正社員にも責任は無いし、政治家にも責任無い

 

92 : 2021/10/11(月)09:48:07 ID:JlkPwHFq0
>>90
あるのは虚構と概念だからね

 

94 : 2021/10/11(月)10:04:36 ID:npt9NYGB0
まあそれはそう
虚構といえば虚構
そういう脳内のコントロールも経営者の仕事のうちなんだろうな

 

95 : 2021/10/11(月)10:09:53 ID:lkYClEYI0
ちょっと前に話題になった「サピエンス全史」って本に「フィクションを信じる能力」が人間の特徴ってあるだろ
それがあるから支配者が民衆をフィクションでコントロールできるんだってさ

 

96 : 2021/10/11(月)10:10:56 ID:XSv26v5sd
>>95
なんの根拠も無いことを妄信する人間は多いよな

 

引用元: よく正社員には責任があるとかいう奴いるんだけと非正規と比べて

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