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1 : 2021/09/04(土)15:11:52 ID:B92FcKjI0
なぜなのか😭
"
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2 : 2021/09/04(土)15:12:01 ID:B92FcKjI0
ええんか?

 

3 : 2021/09/04(土)15:12:21 ID:v6OfvAe9M
頭使ってるのは上流なんだよなあ

 

4 : 2021/09/04(土)15:12:48 ID:sCJcgsgBM
負け組の勉強ってライブラリの使い方覚えるとかその程度だろ

 

5 : 2021/09/04(土)15:12:55 ID:GwG3qXrA0
ワイちゃん上流
進捗管理して要件定義やって設計書レビュアーやって運用テストやるだけのかんたんなお仕事

 

18 : 2021/09/04(土)15:15:39 ID:ZzBjgeTRa
>>5
要件定義ちゃんとやってんのか?

 

57 : 2021/09/04(土)15:20:39 ID:ntPPgAqMM
>>18
ちゃんとやったけどなくしました😤

 

6 : 2021/09/04(土)15:13:12 ID:fbQqkOtu0
中抜き国家の末路

 

7 : 2021/09/04(土)15:13:22 ID:keIMbecX0
付加価値が高いところを上流がやっているんやぞ。付加価値低いところは底辺にやらせる。

 

16 : 2021/09/04(土)15:15:07 ID:JWQedVKza
>>7
別にそういうわけでもない
所属してる会社の給与水準が全て

 

28 : 2021/09/04(土)15:17:18 ID:keIMbecX0
>>16
アホか。低い付加価値(売上)で高い給料払えるわけないだろ。

 

33 : 2021/09/04(土)15:18:03 ID:JWQedVKza
>>28
払えるよ
そもそも情シスなんて金稼ぐとこじゃねーし

 

48 : 2021/09/04(土)15:19:36 ID:HIzP0sGcp
>>33
頭悪そう

 

54 : 2021/09/04(土)15:20:12 ID:JWQedVKza
>>48
でも反論できないんやろ?

 

8 : 2021/09/04(土)15:13:33 ID:6Gbon8fYM
前者で30歳で年収800万やわ
下級の人達にほんま申し訳なくなるで

 

9 : 2021/09/04(土)15:14:11 ID:vsqNWiA+0
あと5年もしたらめちゃくちゃになりそう

 

10 : 2021/09/04(土)15:14:25 ID:2MLXD31d0
内容よりもわざわざ出社してるゴミが真の負け組

 

11 : 2021/09/04(土)15:14:33 ID:YZdTmc1Q0
なぜって言えば学生時代にサボったからやろ…
なんで社会人なる前に頑張らなかったんや

 

12 : 2021/09/04(土)15:14:36 ID:9snZm7cS0
こんなことやってるから米中の後塵を拝してんだよなぁ…

 

13 : 2021/09/04(土)15:14:45 ID:9x2iz31KM
でも上流って高学歴しかなれないやろ

 

19 : 2021/09/04(土)15:15:53 ID:JWQedVKza
>>13
ユーザー子会社が世の中どれだけあると思ってんの

 

14 : 2021/09/04(土)15:14:59 ID:kN/xh22Z0
Sierだと新人にまず「絶対にプログラムは自分で書くな。」って教えるからな

 

15 : 2021/09/04(土)15:15:03 ID:O6WDuBANr
でもワイはコンビニ社員で年収250万じゃん

 

17 : 2021/09/04(土)15:15:16 ID:JCCe19lKM
でも底辺は責任ないし気楽でええやん

 

20 : 2021/09/04(土)15:16:05 ID:QpN7lNw90
岩田聡はバイトから任天堂の社長にまで登りつめたぞ

 

25 : 2021/09/04(土)15:16:49 ID:25NC4alY0
>>20
任天堂は自社サービス自社ハード自社ソフト企業やろ

 

34 : 2021/09/04(土)15:18:07 ID:cmDdpFJf0
>>25
サードパーティ製もあるやろ

 

56 : 2021/09/04(土)15:20:20 ID:25NC4alY0
>>34
まあそうやがSIerではないもんな

 

21 : 2021/09/04(土)15:16:08 ID:dPL8gW8Ud
誰も責任を取らない無責任国家なんやしええやろ

 

23 : 2021/09/04(土)15:16:11 ID:rleWrjXh0
でも上流の人間は大体ガチれば下流もいける
逆は無理

 

35 : 2021/09/04(土)15:18:07 ID:x+pTW4nj0
>>23
これはガチ
ワイのところの部長は障害発生したら下請けよりも早く直せるし強い

 

26 : 2021/09/04(土)15:17:03 ID:+8wxXPQ/0
親会社で開発するのがええ

 

29 : 2021/09/04(土)15:17:32 ID:BfDA5zZR0
そらコード書く単価の低い仕事やるわけないやん

 

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30 : 2021/09/04(土)15:17:38 ID:dDg7APyba
上流に転職したいんやけどいけるか?

 

49 : 2021/09/04(土)15:19:46 ID:YZdTmc1Q0
>>30
上か下かで言えば上だけど、ITコンサルみたいなのめっちゃ募集多いで
ちゃんと業務経歴書いて転職サイト登録すればアクセンチュアとかあの辺から面接の誘い来るで

 

182 : 2021/09/04(土)15:33:25 ID:AngofaCW0
>>49
灰汁なんて入った後ついていけなくて消えるぞ

 

31 : 2021/09/04(土)15:17:43 ID:SSyVo+IL0
与えられた目の前のことしか出来んポンコツに仕事回して下さるんやから感謝しろよ

 

32 : 2021/09/04(土)15:18:01 ID:MNHmKchYd
上流の人間でも書こうと思えばプログラム書けるやろ
あんたらコーディングを買い被りすぎや

 

158 : 2021/09/04(土)15:31:31 ID:upzgqvTk0
>>32
書こうと思えばどんくらいのもの書けるんやねん草

 

37 : 2021/09/04(土)15:18:18 ID:no4wkq5n0
書けなくていいけど理解もないやつがおるからな

 

38 : 2021/09/04(土)15:18:25 ID:200vSQUE0
そもそも普通はプロダクトバックログを上から順番にスプリントバックに持ってきて関係者にヒアリングしてコード書いてテストコードまで書くから、上流と下流とかSIerの世界だけの話やん

 

50 : 2021/09/04(土)15:19:51 ID:rleWrjXh0
>>38
銀行システムそれで作るんか
すごいなキミは

 

59 : 2021/09/04(土)15:20:56 ID:25NC4alY0
>>50
銀行システムとかガラパゴスやしな

 

39 : 2021/09/04(土)15:18:28 ID:6ozuuzzS0
ゲームプログラマはIT負け組もびっくりするほどの薄給やけどな

 

41 : 2021/09/04(土)15:19:00 ID:t2rshzsJ0
上流であればあるほどストレスとの戦いになる
引きこもって作ってりゃええ分には何のストレスもない

 

42 : 2021/09/04(土)15:19:05 ID:9C1JvmXua
中抜き大国やからな

 

43 : 2021/09/04(土)15:19:14 ID:cmDdpFJf0
上流でも派遣のがコード書けるって割と終わってるよな

 

71 : 2021/09/04(土)15:22:24 ID:keIMbecX0
>>43
いうほど家のデザイナーを電気工事できるかどうかで判断するか?

 

45 : 2021/09/04(土)15:19:22 ID:kN/xh22Z0
今どきPGだけやってるSESっているか?
要件定義~基本設計の段階からSESに投げてるとこの方が多くね?

 

46 : 2021/09/04(土)15:19:30 ID:wAf5pepU0
ワイもゼロからスクリプト書けないけど何となく読み解けるから組み合わせることは出来るで

 

47 : 2021/09/04(土)15:19:31 ID:hQcKi6q10
コード書けなくても高収入でもええけど
ユーザー管理だけはちゃんとやってくれんか?
いつまでたっても仕様の変更が止まらん

 

58 : 2021/09/04(土)15:20:39 ID:rleWrjXh0
>>47
仕事もらえてええやん

 

51 : 2021/09/04(土)15:20:01 ID:cbCnB0sN0
作業が出来る人間より作業をさせる事の出来る人間の方が価値があるから

 

53 : 2021/09/04(土)15:20:06 ID:0gYXhaTg0
上流の方が絶対ストレスやばいわ

 

62 : 2021/09/04(土)15:21:35 ID:5pAlhYYMM
>>53
上流から見ればどう考えても底辺でコード書いてる方が楽なんだよな

 

61 : 2021/09/04(土)15:21:20 ID:rz72jeMHp
ただしユーザから詰められます

 

63 : 2021/09/04(土)15:21:37 ID:wjM40LJE0
グーグルで働いてる人ってやっぱ神なん?

 

64 : 2021/09/04(土)15:21:46 ID:kYVnYVay0
どんな仕事でも
管理者や営業で人を使う側の方が

 

66 : 2021/09/04(土)15:21:59 ID:rSvrSBQm0
上も下も仲良く地獄見るからセーフ

 

67 : 2021/09/04(土)15:22:04 ID:cbZ6hgrD0
上流のほうが大変そうに見えるゾ

 

68 : 2021/09/04(土)15:22:04 ID:lWa7fTU5d
上流「陽キャです」
下流「ハッタショコミュ障です」

世の中コミュ力なんだよ

 

73 : 2021/09/04(土)15:22:47 ID:JWQedVKza
>>68
上流もコミュ障ゴロゴロいるんだよなあ
上流かどうかなんて入る会社次第だから

 

76 : 2021/09/04(土)15:23:28 ID:A2zNUufn0
>>73
上流の中でもマウント合戦やってるから辛さは変わらんよ

 

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69 : 2021/09/04(土)15:22:09 ID:pEvpkI650
IT勝ち組上流「でも40代で子会社・孫会社・関連会社に転籍です」

 

97 : 2021/09/04(土)15:25:42 ID:YZdTmc1Q0
>>69
課長なれなかった主任は50で関連会社に課長職で転籍してたわ

 

120 : 2021/09/04(土)15:27:51 ID:pEvpkI650
>>97
年収的には-250万ぐらいやろな

 

72 : 2021/09/04(土)15:22:38 ID:t2rshzsJ0
下流の優秀な奴は上流を任されて引き抜かれるから下流にはゴミしか残らない
だから下流には客とまともにコミュニケーションも取れないやべーのしかいない
大手ITの実情

 

115 : 2021/09/04(土)15:27:23 ID:Xyp4hPLar
>>72
大手ITなのに下流ってのはあかんやろ

 

149 : 2021/09/04(土)15:30:50 ID:pEvpkI650
>>115
バカが炎上させたのを消火させられるドサ回り係がたくさんおるんやで

 

74 : 2021/09/04(土)15:23:05 ID:F6uLPtLj0
今の中~大企業の採用要件なんてストレス耐性多大やからな
性能より性格重視や

 

75 : 2021/09/04(土)15:23:13 ID:BYID4yzCa
下請けって
再発防止対策ホント適当に出してくるよな

そんなんじゃ上に説明できないから
ちゃんと考えて提出してくれる?

イヤなら別の会社に発注するけど

 

87 : 2021/09/04(土)15:24:45 ID:LcQJivY0M
>>75
出せるならすれば?
受けるとこいればな

 

77 : 2021/09/04(土)15:23:32 ID:fgg9jKNu0
管理できてるならいいけど仕様変更させてるやん

 

78 : 2021/09/04(土)15:23:35 ID:H+QQc8BE0
エクセル職人とか楽しくなさそう
給料よくても誰が憧れるねん

 

114 : 2021/09/04(土)15:27:23 ID:pEvpkI650
>>78
Office職人になりたくてなったわけやないんやで
コーディング適正ない、技術覚えようともしない、やる気もない、
そういう落ちこぼれが目指すのがPM路線で、PMPの資格とか取るんやが
結局技術ちんぷんやから客からも下請けにも信用されない
そうやって居場所無くなった奴が最終的になるのが
どうでもいい案件で線表と課題表見てればええだけのなんちゃってPM、いわゆるOffice屋や

 

142 : 2021/09/04(土)15:30:22 ID:keIMbecX0
>>114
偏見すごい

 

80 : 2021/09/04(土)15:23:46 ID:smyK2dMhM
上流って営業と何がちゃうんや?

 

81 : 2021/09/04(土)15:24:04 ID:YZdTmc1Q0
ワイ情シス部門に転職して思ったのは人がコロコロ異動してやばいで
3年経つと別の部署いくせいでめちゃくちゃや
情シスや社内SE的なのも社内に色々あるせいで本当にめちゃくちゃ

結果的にずっと担当してるユー子やベンダーの方が内情まで含めて詳しくなる
そりゃ日本で内製化進まんで

 

93 : 2021/09/04(土)15:25:12 ID:lAOCWaVqM
>>81
役所か?

 

108 : 2021/09/04(土)15:26:58 ID:YZdTmc1Q0
>>93
役所じゃないけどお硬い系
ゼネラリスト志向なのか何も考えてないだけなのかシステム部門限らず異動多い
転職組はしばらく無いけど数年経ったらワイもどっか行かされるわ

 

138 : 2021/09/04(土)15:29:53 ID:lAOCWaVqM
>>108
はえーそんな企業あるんか
よっぽど経営層に理解がないのかな
でも情シスとして中途採用しているという矛盾

 

82 : 2021/09/04(土)15:24:09 ID:GiuXEHJ9M
上流は精神削れるからなぁ

 

84 : 2021/09/04(土)15:24:15 ID:n71wcWkrp
勉強してないから負け組なんやろ

 

101 : 2021/09/04(土)15:26:00 ID:8FRjfnbYM
>>84
何で学生時代頑張らなかったってだけでその後の40年全部負け組確定になるんだよ?おかしいだろ?え?

 

111 : 2021/09/04(土)15:27:02 ID:JP0IFxc10
>>101
社会人になってからスキル身に付けたら転職すればいいだけやん

 

85 : 2021/09/04(土)15:24:24 ID:8yFyVZEVp
楽に越したことはない

 

引用元: IT勝ち組上流「コード書けません。Excelパワポ職人です。」IT負け組マ「土日も勉強して薄給です。」

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