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仕事

IT業界の上流工程「スキル不要です」「プログラミング出来なくてOKです」←給料めちゃくちゃ高い理由

satokitchen_wpj
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1 : 2022/06/13(月)18:33:36 ID:vAHAKOKJ0
なんや？
普通に考えてプログラミング出来ない奴は全員上流工程やったらええやん
"

2 : 2022/06/13(月)18:34:16 ID:vAHAKOKJ0
残業多いのは土方側やしな
給料高くて残業少ないしスキルもいらない上流工程が最強やん

 

3 : 2022/06/13(月)18:34:38 ID:vAHAKOKJ0
なんで高度なスキルが必要な下流行程が給料安いんやろ

 

4 : 2022/06/13(月)18:35:03 ID:Hd90icarM
学歴が必要です←これw

 

5 : 2022/06/13(月)18:35:31 ID:rNqutWC60
まさにわいやけどなんか質問あるか
電機メーカー開発職

 

6 : 2022/06/13(月)18:36:17 ID:Ldv4JEsxa
新卒はそういうとこあるな

 

9 : 2022/06/13(月)18:37:56 ID:E2lfROwC0
コミュ力必須です
資料作成力必須です
バカにはできません

 

14 : 2022/06/13(月)18:39:37 ID:vAHAKOKJ0
>>9
資料作成言ったって資料作成するだけやん
それを形にするプログラマーの方がよっぽど大変やろ
コミュ力なんか客の要望聞くだけやろ
むしろ開発の方が馬鹿はできへんやろ

どうなんや？

 

30 : 2022/06/13(月)18:47:51 ID:36lsXj6WM
>>14
下働きは馬鹿でもできるやろ

 

10 : 2022/06/13(月)18:38:32 ID:jwpVoGKXa
マネジメントとか一番しんどいやろ

 

15 : 2022/06/13(月)18:40:08 ID:vAHAKOKJ0
>>10
でもスキルいらないなら余裕やん

 

11 : 2022/06/13(月)18:38:58 ID:9Bj2TwaO0
で、客と話す役目だと思うじゃん？
「エンジニアちゃん、客同行&説明よろしくね」
やぞ

 

13 : 2022/06/13(月)18:39:07 ID:eDKCVZ8Ga
富士通「上流工程も下請けに委託します」

 

18 : 2022/06/13(月)18:42:17 ID:G/DlO4rwd
金の絡んだ交渉で商談を勝ち取れるのはスキルと言っていいと思うで

 

19 : 2022/06/13(月)18:43:11 ID:rNqutWC60
真面目にスレタイに答えるなら工程関係なく元請けのほうが給与が高いってだけや

 

20 : 2022/06/13(月)18:44:32 ID:G/DlO4rwd
ワイはドカタ側やが設計資料作る方が絶対知識要るで
見ながら作る方が楽や

 

22 : 2022/06/13(月)18:46:00 ID:vxosSBmca
上流って何決めてるだ？

 

25 : 2022/06/13(月)18:46:28 ID:36lsXj6WM
言うても頭はええやろ

方針決めるのはプログラマーじゃ無理やし

 

26 : 2022/06/13(月)18:47:18 ID:dizWJDxKd
プログラムなんて誰でも出来るし
大工よりも建築士の方が給料高いのはわかるやろ
それと同じや

 

29 : 2022/06/13(月)18:47:37 ID:2ZPzzb1vd
下流の方が自分の事しか考えでいいから楽やで

 

32 : 2022/06/13(月)18:48:57 ID:vAHAKOKJ0
>>29
コーディングも全くできないような奴はどこに回されるんや？
完全にワイなんやが
研修びりなんやが

 

36 : 2022/06/13(月)18:49:54 ID:dizWJDxKd
>>32
それはどこにも行けんやつやろ

 

31 : 2022/06/13(月)18:48:16 ID:zmiiKSBX0
漫画家と
アシスタントみたいなもんやろ

 

34 : 2022/06/13(月)18:49:17 ID:36lsXj6WM
>>31
漫画家もプログラマー側やろ
編集者やぞ

 

33 : 2022/06/13(月)18:49:05 ID:OHgX0sgmM
ワイ4年目でPMやったけどいつの間にか赤字になってたわ
何が原因かもよくわからんのよな

 

68 : 2022/06/13(月)19:02:43 ID:RZuk3SMRa
>>33
大体人件費やで

 

35 : 2022/06/13(月)18:49:21 ID:PWkMzvTN0
下流だけやるなら責任ないからええやん

 

39 : 2022/06/13(月)18:52:26 ID:5h/9ioY80
何を作って欲しいか誰が見てもわかるように資料作れるならそら上流工程なるやろ
知識がないなら指示もできへんで

 

49 : 2022/06/13(月)18:55:03 ID:vAHAKOKJ0
>>39
でも上流工程ってプログラミング出来なくても出来るって見たで

 

54 : 2022/06/13(月)18:56:27 ID:dizWJDxKd
>>49
やろうと思えば出来るけどやる必要ない立場だからやらないだけで
本当にプログラミングすらできないポンコツは上流でもいらない

 

59 : 2022/06/13(月)18:57:51 ID:vAHAKOKJ0
>>54
じゃあワイ完全に騙されてるやん
プログラミング出来なくてもOKって言葉だけで大学4年間情報科で嫌な思いして無理して
面接で技術偽ってIT企業入ったのに

 

61 : 2022/06/13(月)18:59:22 ID:uJLHVKTA0
>>59
情報科出てるのにプログラミングでつまづくんじゃ向いてないんやないか
もう営業とかやった方がええんちゃうか

 

63 : 2022/06/13(月)19:00:15 ID:4cscThu1d
>>61
向き不向き関係ないと思うわ
プログラムを組むときの考え方が備わってないだけだと

 

71 : 2022/06/13(月)19:03:25 ID:uJLHVKTA0
>>63
大学でやって入社研修でもやってその考え身につかないならもう向いてないと同義やろ

 

73 : 2022/06/13(月)19:04:05 ID:4cscThu1d
>>71
時間かければ誰でもできるわ
まぁこいつの方が絶望的に悪いのも事実や

 

44 : 2022/06/13(月)18:53:23 ID:2Ed1hequp
来年から新卒で上流工程になるんやがなんか資格とかあった方がええか？
文系やからなんにも分からん

 

46 : 2022/06/13(月)18:53:48 ID:6ux9vC4f0
開発の仕事ってコミュ力いるん？
ハロワでそう言われたんやけど

 

48 : 2022/06/13(月)18:54:40 ID:4cscThu1d
>>46
いる

 

47 : 2022/06/13(月)18:54:02 ID:4cscThu1d
わい新卒で下流というか機械学習エンジニアだけど年収そこそこ高いで
日本人なら誰でも知っとる企業やが

 

56 : 2022/06/13(月)18:57:21 ID:tKllfBN60
>>47
新卒で入った時のスキルはどんな感じやったん？未経験ではないやんな？

 

60 : 2022/06/13(月)18:58:27 ID:4cscThu1d
>>56
未経験ではないな
応用数理系の学科にいたで
もちろん日本人なら誰でも知ってる大学のな
プログラミングもそこそこできた

 

50 : 2022/06/13(月)18:55:06 ID:UoExDtrx0
上流だけなんて営業マンみたいなもんやろ

 

52 : 2022/06/13(月)18:55:46 ID:4cscThu1d
>>50
営業・ITコンサル・アーキテクトあたりやな
エンジニアは名乗って欲しくないわ

 

51 : 2022/06/13(月)18:55:40 ID:RF88v71Y0
下流の人って調べても一切わからんの？
直接頼んだ方が安くなるん？

 

57 : 2022/06/13(月)18:57:31 ID:NXf+GScq0
プログラミングって設計のことやで

 

58 : 2022/06/13(月)18:57:35 ID:RTrbm+iMp
研修レベルでついて来れん奴はどの部署もいらない
といっても配属はあるからな
マネージャーしとった奴ならわかるだろうけど雑用部署で押し付け合いだよ

 

62 : 2022/06/13(月)18:59:58 ID:vAHAKOKJ0
>>58
雑用部署なんか言うほどあるか？
7つの部署のいずれかに配属なんやけど、みんな業界が違うだけでいわゆる雑用部署なんかないで

 

70 : 2022/06/13(月)19:03:11 ID:RTrbm+iMp
>>62
おまえが知らんだけで間接部門や必要な雑用する部署はいくらでもあるで
心配するなや上でコイツどの部署で引き取るんやって頭抱えとるで

 

66 : 2022/06/13(月)19:01:45 ID:2Ed1hequp
プログラミング出来なくとも知識は必須なんやな
そりゃそうか

 

69 : 2022/06/13(月)19:02:56 ID:qlE72rAgM
プログラミングできないのに設計書書くのつらいやろうなあって思うわ

 

76 : 2022/06/13(月)19:04:38 ID:nWVKqucNd
IT下流「プログラミングします（設計通りにちょっと改修するだけ）」

 

77 : 2022/06/13(月)19:05:12 ID:qlE72rAgM
上流のPMだいたい1日中会議してるよな
自分の作業時間取れないだろうし絶対つらいわ、あれ

 

80 : 2022/06/13(月)19:07:10 ID:sOkRRR4Oa
プログラミング不問で上流工程やってるとこにいたからわかるけど実際イッチの言う通り下請けのがスキル高いで
設計自社でやってるといいつつ実際はQA表と言うの名の質問攻めで実際は下請けが作ってる

 

81 : 2022/06/13(月)19:07:43 ID:MhEatHh40
何を焦っとんのや
IT業界に無能なんぞいくらでもおるで
無理しようとすんな

 

87 : 2022/06/13(月)19:10:11 ID:vAHAKOKJ0
>>81
でも同期君が研修でシステム開発研修でシステムの98％くらい作ってワイは眺めて本当に簡単な仕様書
の手直しくらいしかやってへんのやけどこれでやっていけるんか？

 

107 : 2022/06/13(月)19:16:31 ID:MhEatHh40
>>87
Excel手直しするだけの仕事のやつもおるし慌てんなや
新卒なんやろ、業界に期待持ちすぎや

 

111 : 2022/06/13(月)19:20:39 ID:vAHAKOKJ0
>>107
どうせマクロだのなんだの言いだすんやろエクセルも

 

115 : 2022/06/13(月)19:22:46 ID:OXvbkKYlp
>>111
のし上がりたいんか？
どうしたいのか明確じゃねーな

 

118 : 2022/06/13(月)19:23:56 ID:vAHAKOKJ0
>>115
ちゃうで
エクセルとか言ってもどうせマクロとかが出来るのが最低条件なんやろって言いたいんや

 

83 : 2022/06/13(月)19:07:50 ID:rqvSxCsz0
日本人「IT企業に努めてます 仕事ですか？ホームページのロゴ作ったりー、、、」

 

84 : 2022/06/13(月)19:09:17 ID:l0/yMe/90
正直勉強してプログラミングできないってやつの何ができないのか分からんわ
お前の言うプログラミングスキルってなんや？

 

85 : 2022/06/13(月)19:09:20 ID:KiG2KylM0
協調性がないやつはどの工程に向いてますか？

 

88 : 2022/06/13(月)19:10:20 ID:8XFipYBbp
文カス国家だからな

 

89 : 2022/06/13(月)19:11:14 ID:LuwZhDTWa
結局上流だろうが夜間バッチが落ちたら叩き起こされるのは元請けの社員だし、連休中にシステムダウンしたら客先に問答無用で呼び出されるのも元請けの社員やけどな

 

90 : 2022/06/13(月)19:11:23 ID:8LXk62330
設計もプログラミングもできてないんだからSIerはシステムエンジニアって名乗るのやめてほしいわ
エクセルマイスターって名乗ってくれ

 

92 : 2022/06/13(月)19:11:34 ID:HTUYoqYr0
運用監視も無理ならサポセンやりなさい

 

94 : 2022/06/13(月)19:11:55 ID:6ux9vC4f0
どの仕事でもコミュ力って言うけど実際に何なん
電話で取引先に会話したり同僚と会話したり上司に相談したりできたらそれでいいん？

 

96 : 2022/06/13(月)19:12:32 ID:RZuk3SMRa
>>94
ええで
それすらできないやつが多すぎるからな

 

95 : 2022/06/13(月)19:12:23 ID:I2T/qYwI0
ほんとにマネジメントできるならどこでも歓迎されるぞ

 

98 : 2022/06/13(月)19:12:47 ID:0qbBEpTSM
もうヤダ終わりだよ

 

99 : 2022/06/13(月)19:12:51 ID:2xHkAO5q0
未経験からsierの営業になろうとしてるんやけどどうなんや実際

 

122 : 2022/06/13(月)19:26:31 ID:2xHkAO5q0
>>99
誰か教えてや

 

123 : 2022/06/13(月)19:27:12 ID:DZfdzrAs0
>>122
病むからやめとけ

 

125 : 2022/06/13(月)19:28:10 ID:hC/dFJ7Op
>>123
やめとき
入れる規模だったらまともな仕事与えられんで

 

127 : 2022/06/13(月)19:31:02 ID:2xHkAO5q0
>>125
規模的には大手にはいるんやと思う
流石にデータとかCTCほどやないけど

 

102 : 2022/06/13(月)19:13:56 ID:Onpxy45r0
sierは地頭力だと思うけどね
問題を素早く効率的に簡単に解決できる力が必要
頭悪いやつはなにやってもだめ

 

106 : 2022/06/13(月)19:16:26 ID:D6ejGWDi0
>>102
実際これやっとけば大丈夫とか無いよな
適応力や

 

108 : 2022/06/13(月)19:17:38 ID:hA1+7teX0
SE>プログラマーなのほんと意味わからん

 

109 : 2022/06/13(月)19:18:39 ID:nVBpl+mqd
>>108
それはさすがにわかるやろ

 

110 : 2022/06/13(月)19:19:50 ID:OMimj/ijM
まずドキュメントちゃんと読まなはじまらへんで
特に仕様を作る側は

 

112 : 2022/06/13(月)19:20:45 ID:DZfdzrAs0
なんでって上流がなきゃ下流の仕事なんてないからな

 

引用元: IT業界の上流工程「スキル不要です」「プログラミング出来なくてOKです」←給料めちゃくちゃ高い理由

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