日本の職人「やり方教えないし体系化しないぞ」日本人「流石職人すげぇ！」

3月 15, 2019 3月 14, 2019

1: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:47:0 ID:3uxcpu4k0

これ子供のころ意味不明やったわ
何出来ない事を美化しとんねん

2: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:47:3 ID:P6wwBmuO0

教えたら自分が食えなくなるからやぞ

5: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:49:1 ID:3uxcpu4k0

>>2

理論化されて誰でもできるようになったら
競争率あがるしな

3: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:48:1 ID:3uxcpu4k0

メリットがないわけではないが称賛することでもねーだろ

4: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:49:0 ID:eBlYELV70

だから職人とかどんどんいなくなってるやん
寿司職人だってもはや機械に負けとるし

10: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:50:2 ID:3uxcpu4k0

>>4

情報化社会のせいでうっかりすごくないのバレちゃったよな

6: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:49:2 ID:N6cHg2tYa

そして誰にも伝えないまま死ぬぐう無能

7: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:49:5 ID:kHisiUiT0

そんなことばっかやってた職人は今後継者いなくて苦労してるらしいな
でも自業自得やね

8: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:50:0 ID:M9O6AOOc0

ノウハウ残そうとしない技術は全部廃れろ
何が職人だバーカ
技術でも物品でもなく、尊敬される自分が好きなだけじゃねーか

9: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:50:1 ID:FHpV2ng5H

中国からの流れやで
中華料理は今でも目で見て盗めを地でやってる

15: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:51:1 ID:oIzQ2zJj0

>>9

分かりやすく教えてくれた陳健民は神、はっきりわかんだね

12: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:50:4 ID:evOOZNSt0

教育コストがね

13: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:51:0 ID:2jU0xdTQa

そういうのありがたる文化やからな

17: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:51:3 ID:eDq8Zo8G0

むしろよくこんなクソみたいな環境でちゃんとした技術が保ってきたよな

18: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:51:5 ID:Q19xpVRzd

本物の職人ならまだしも「職人的」な仕事までそうなるのがな
アニメ、漫画ね
ごく一握りの職人肌の天才を持ち上げて体系化しないことをずっと続けてる

35: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:54:5 ID:3uxcpu4k0

>>18

アニメ漫画はかなり体系化されてきてないか
メイキング動画とか本とか昔よりはあるだろうし
まあ体系化されきってはないが

44: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:56:5 ID:H3j8yZbZ0

>>35

漫画は我流がいるけどアニメは美大だの専門学校で基本学んでくるからな
それに漫画家の中にもおなじールートたどってなる奴いるからみんながみんな我流ってわけじゃないし

19: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:51:5 ID:E+n2K9HGd

ちょうどこの前がっちりマンデー！で職人の技術を動画で残すアプリみたいなのやってたな

20: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:52:1 ID:U6LHbb2ja

今の職人は積極的に教えてるんだよなあ

21: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:52:3 ID:gy4nq3M4r

まあなんでも人に教えると競争相手増えるからおしえないって技術あるよな

48: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:57:5 ID:3uxcpu4k0

>>21

それは確かに
昔はそのほうが良かったのかもな
今じゃネットの普及でうかうかしてたらすぐ追い抜かれるし
競争相手多いだろうからキツそう

22: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:52:3 ID:394M2vpq0

ホワイトカラー「見て盗め」

23: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:52:4 ID:3uxcpu4k0

昔は情報が少なかったから師匠に教わるしか無かったけど
今じゃネットもあるしいくらでも情報手に入るし

24: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:52:4 ID:7cyu7Fnl0

技術が広まって出来る人が増えると仕事が減るかもしれないからやろ

25: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:53:0 ID:J7cqlimid

教えてもらっても出来なかったギリ健ワイ氏

26: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:53:0 ID:k8P0Z2qS0

古今伝授とかあるし昔からそういう性格なんやろな

27: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:53:2 ID:AX38xQhha

メーカー「金払うからやり方教えてや」
職人「分かったで、こうやるんや！」
メーカー「はいお金！」
メーカー「職人のやり方を参考に良品を量産しましたやで」
他の職人「」

28: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:53:2 ID:w8GsPsws0

職人「うーん設計図の通り作ってもうまく噛み合わんなこっちでちょっと細工したろ」
取引先「ありがとナス！」
職人死亡後弟子「うーん設計図の通り作ってもうまく噛み合わんなどうやって作ってたんやろか……」

29: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:53:3 ID:R3oMqcVxd

職人じゃなくてサラリーマンでもそうやろ
新人を教育するまともなシステムのある会社は存在しない

39: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:55:1 ID:Q19xpVRzd

>>29

あるある

30: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:54:2 ID:H3j8yZbZ0

自分がそう教わったから同じようにしか教えられない
その仕事にずっとつくような奴かわからないから段階的に教える前準備
単純にケチな奴

31: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:54:3 ID:nVknUYSya

そりゃそうやろ
職人は技術あれば独立できるからな
そうなれば商売敵や
技術教えて欲しけりゃそれなりの労働力提供せぇよと言う話

32: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:54:4 ID:nIASzNCa0

今や建築系の職人は逃げられたくないからしっかり教えるようになった

33: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:54:4 ID:6DoWXETTa

中途で入った会社にマニュアルも何もなくてビックリした
やり方がそれぞれで違う

34: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:54:4 ID:OB7duxo9d

料理に関してはフランス中華なんか日本の比じゃないぐらい厳しいもんな

36: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:54:5 ID:lBjs5XkR0

いや職人でも弟子にはやり方教えるやろ
企業秘密を全世界に公開して誰でもできるようにしろ言うてるようなもんやん

45: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:57:1 ID:/NE75zawM

>>36

これよな
個人営業主なんやから教えるわけないやん

37: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:55:0 ID:BwC7Qq0I0

見て覚えろって意味やなかったんか

41: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:55:5 ID:JmptbHFrr

よくわからんが冷媒の溶接とかもそんな感じなんか？あれできる人少ないけど

42: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:56:4 ID:iw7J5zn80

そもそも自分で店持ってる奴は技術を代々引き継がせていこうとか思わんでもええからな
自分がええ暮らしするために始めた仕事やし

43: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:56:5 ID:7xb10jvSa

でも10年修行した職人と機械だったら
同じ味でも職人を選ぶよね

46: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:57:4 ID:T9kszMAja

寿司屋なんかは握るだけが仕事やないし割と妥当やろ
握れます！って店開いたとこでどうやってネタ仕入れてくんねんて話や
握るだけならそらロボでも大差ねーわ

47: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:57:4 ID:hZ5M6IOE0

まあなんでも公開したら金持ってるところに何もかも奪われるだけやからな
金も人も無いコミュニティの足掻きやで

49: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:57:5 ID:tWN65Vt90

日本人って孤独な職人みたいなやつ好きだよな
一番有能なのは誰でもできるやり方を見つけてマニュアル化するやつやのに

54: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:58:5 ID:6dtMmW5BM

>>49

そんなんは有能やなくてただのアホやで

50: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:58:3 ID:5OICK5lga

外国人実習生「日本の技術を体得したぞ！これで母国でひと花咲かせられるわ！」

52: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:58:4 ID:p1EAo8Xs0

職人コースて中2ぐらいから進めるようにした方がええんちゃう

55: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:59:0 ID:woHXUWrEa

教育しても全く同じの受け継ぐとは限らんからやろ

57: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:59:1 ID:5kmZnZTI0

コスト掛かるんだからそいつが自分とこの後継ぎしてくれるって確約なきゃ出来んよ
下積み何年とかいうのはそういう理屈

59: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:59:2 ID:zlJdTLuS0

むしろできるやつ増やした方が楽できるやろアホなんか

64: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)19:00:1 ID:bei3rvwEM

>>59

要は誰が得するかって話ですよ

70: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)19:01:3 ID:zlJdTLuS0

>>64

自分もそいつに任せて休めるから得やん

71: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)19:02:1 ID:5kmZnZTI0

>>70

金入ってこないけど

79: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)19:03:1 ID:zlJdTLuS0

>>71

入ってくるやろ
こういう職人は自分で店持ってるやつやろ

84: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)19:03:5 ID:ghRS5Nalr

>>79

独立すんだよなあ

60: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)18:59:2 ID:bei3rvwEM

だって教える義理もねぇし…

65: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)19:00:3 ID:zlJdTLuS0

ピクサーみたいな集団で脚本とかやってるところは
ある程度体系化されてんじゃーねーの

192: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)19:20:5 ID:Iw/xgBrw0

>>65

せやで
そして日本ではそんな作り方はやってない

66: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)19:00:4 ID:hl3QBlml0

刀鍛冶まで基本はマニュアル化されてるゾ

67: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)19:01:0 ID:QIBlduiF0

ワイ職人マニュアル作成が趣味

68: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)19:01:2 ID:UA0nGWbwH

自分が何となくでやってきたことを言語化して他人にわかるようにするって意外と難しいからな

69: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)19:01:3 ID:CzyW4hIAM

地元の工場、見習い期間は月16万とかだれがやるねん
はよ潰れてしまえ

73: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)19:02:2 ID:LHYLfPJb0

裾野を広げん伝統や技は廃れる運命よ

74: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)19:02:3 ID:DaE5VJ2W0

修業ン年とかってのは要するに自分のブランドに対する忠誠心の試験やからな

77: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)19:03:0 ID:RJkj/hIF0

独自の技術否定とかむしろ前時代的やん

80: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)19:03:2 ID:z9NSMqZed

寿司とか誰でも握れそう

88: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)19:04:0 ID:uJKFyHLv0

職人って感覚でやってるやつ多いから教えられんのやろ
自分でも何で上手くいくのか分かってない

89: 風吹けば名無し 2019/03/05(火)19:04:2 ID:unoMqg4ya

名選手が名コーチになるとは限らないんやで

引用元: 日本の職人「やり方教えないし体系化しないぞ」日本人「流石職人すげぇ！」